|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Rechtshulp |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 7:04—
|
Kan iemand mij vertellen van welk beperkt recht hier sprake is?
Ik zelf denk aan vruchtgebruik of erfpacht. "Ten behoeve van Martijn is een beperkt recht gevestigd op een stuk grond van Michael. Martijn betaalt hiervoor jaarlijks een geldsom. Op grond van dit beperkte recht mag Martijn het stuk grond als parkeerterrein gebruiken. Dagelijks parkeren hier 10 mensen tegen betaling van hun auto." |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 16:38—
| Het kan allebei. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 18:51—
|
Hoi Simone,
Zou je voor mij kunnen beargumenteren waarom het beide kan? Mag je de betalingen die hij ontvangt van de parkeerders ook zien als genot van een eigenaar en niet alleen als vrucht? Groet, Pieter-jan |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 19:37—
| Die parkeergelden ontvangt hij op basis van reguliere overeenkomsten met de parkeerders. Dus geen genot of vrucht. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 19:55—
| Het geld is dus geen burgerlijke vrucht of genot? Het zal toch een van de bovenstaande beperkte rechten moeten zijn in mijn ogen. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 20:59—
| Op die parkeergelden heeft hij recht omdat hij zelf de parkeerovereenkomsten heeft gesloten, niet omdat hij één of ander beperkt recht heeft op de grond. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 21:10—
| Ow op die manier. Nee, bij deze vraag is het de bedoeling te achterhalen welk beperkt recht er wordt bedoelt. Bij mij zijn vruchtgebruik en erfpacht de meest gangbare. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 21:50—
|
Gevoelsmatig zou ik dit eerder als erfpacht dan als vruchtgebruik betitelen, omdat het betrekking heeft op een onroerende zaak.
Maar als ik Tekst & Commentaar goed begrijp zou de constructie zoals geschetst heel goed ook onder vruchtgebruik kunnen vallen. Kijk daarvoor met name naar 3:213 lid 2 BW. Het gaat dan om voordelen die het goed oplevert, maar die geen vruchten zijn. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 21:58—
|
Voornamelijk door de geldsom(waarschijnlijk:canon) denk ik dat dit onder erfpacht valt.
Vruchtgebruik wordt gewoonlijk zonder tegenprestatie geleverd toch? Ik kan geen wetsartikel vinden die bepaalt dat er op een al dan niet terugkerend tijdstip een bedrag moet worden betaald. Bij erfpacht wel. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 22:05—
|
T&C meldt dat vruchtgebruik zowel om niet als onder bezwarende titel kan worden verleend. De wet bepaalt er niets over. Doorgaans wordt vruchtgebruik om niet verleend. aldus Pitlo/Reehuis/Heisterkamp, elfde druk, p. 481
Maar het kán dus wel tegen betaling. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 22:20—
| Je eerdere conclusie: het kan dus inderdaad zowel vruchtgebruik als erfpacht zijn. |
Geplaatst: ma 26 apr 2010 23:02—
|
Verlenen van vruchtgebruik kan onder bezwarende titel, maar dan is de verplichting om te betalen geen goederenrechtelijke plicht. Bij erfpacht is dat wel het geval. Dus als "Martijn betaalt hiervoor jaarlijks een geldsom." deel uitmaakt van het beperkte recht, dan gaat het om erfpacht.
Maar ja, kijk gewoon even in de vestigingsakte 
|
Geplaatst: di 27 apr 2010 8:10—
|
De geldsom maakt hier onderdeel uit van het beperkte recht.
Ik begrijp dan alleen niet hoe ik de betalingen van die 10 mensen moet zien. Als genot van de zaak of kan dat makkelijk buitenbeschouwing worden gelaten? |
Geplaatst: di 27 apr 2010 9:21—
| Die 10 mensen staan daar los van. Dus los van de vestiging van het beperkt recht die de eigenaar van de grond ten gunste van de gerechtigde heeft gedaan. Dat de beperkt gerechtigde vervolgens overeenkomstig het beperkt recht van zijn recht gebruik maakt, door bijvoorbeeld een overeenkomst aan te gaan met 10 mensen die daar tegen betaling hun auto mogen zetten, staat los van de verhouding tussen de eigenaar en de beperkt gerechtigde. |
Geplaatst: di 27 apr 2010 10:41—
Ik heb geen beperkt recht nodig om jouw fiets te kunnen verhuren en daar geld aan te verdienen. Om geen problemen met jou te krijgen zal ik wel op één of andere manier toestemming moeten hebben, maar dat hoeft niet in de vorm van een beperkt recht. |
|
Rechtenforum.nl -> Rechtshulp
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl