|
Auteur |
Bericht |
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 13:10 Onderwerp: Kapvergunning en voorlopige maatregel c.q. reparatie |
|
|
Hmppf, waarom gaan burentwisten toch zo vaak over bomen?!? (nu ja, dat weet ik eigenlijk ook wel).
In het kader van een zojuist plaatsvindende situatie (benedenbuurvrouw die hevig protesteert tegen het vellen van een boom door een buurman) vroeg ik me het volgende af:
Wanneer iemand nou zonder vergunning dat doet, wat kun je dan toch eigenlijk doen om het te stoppen? Niets toch? Autoriteiten genieten van het weekend en voor je het weet is er weer een boom geveld.
En tja, dat kan wel onrechtmatig zijn, maar feit is dat er een open plek is. De situatie kan eigenlijk niet meer ongedaan worden gemaakt.
Wat kun je nou in zo'n geval ondernemen? En ben je als zijburen eigenlijk wel belanghebbende? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 14:18 Onderwerp: |
|
|
Als dat kappen zonder vergunning strafbaar is gesteld (in de APV denk ik dan?) kun je de buurman aanhouden indien je hem op heterdaad betrapt. Als je dat op tijd doet is de boom nog niet om. Hiervoor hoef je niet belanghebbende te zijn.
Als het eenmaal gebeurd is kan het moeilijk ongedaan gemaakt worden. Als het kappen inderdaad strafbaar was kun je aangifte doen. Of anders de gemeente waarschuwen zodat misschien een bestuurlijke boete kan worden opgelegd.
Het zijn van belanghebbende lijkt me hier alleen van belang voor de vergunningverlening. Als de zijburen zicht hebben op de boom zullen ze vast belanghebbende zijn. Misschien ook op basis van het afstandscriterium, maar precies weet ik dat niet. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 14:30 Onderwerp: |
|
|
Hij is inmiddels helemaal verdwenen .... _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 14:45 Onderwerp: |
|
|
Zonder kapvergunning is de dader strafbaar op grond van art 4.4.2 juncto art 6.1 APV Rotterdam.
Quote: | ...wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie en kan bovendien worden gestraft met openbaarmaking van de rechterlijke uitspraak |
_________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 14:53 Onderwerp: |
|
|
Ja, ik had zelf ook al de z.g. bomenpararaaf gevonden. Sanctie staat er niet bij. Het lijkt me wel aardig om te verzoeken wederom een boom te plaatsen, liefst van dezelfde grootte ... (in casu een gouden regen van geloof ik zo'n 100 jaar oud, iets van 6-7 meter hoog) _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Xman83
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 15:02 Onderwerp: |
|
|
ow misschien is zo'n boom in de bonus bij de AH (om ff geen reclame te maken: edah, c1000).
Ik had gehoord van een 'verzoek tot handhaving' aan de gemeente ,maar dat is hier niet handig want dat duurd ook te lang voor een boom .
Als er netjes een kapvergunning was aangevraagd had je je kunnen aanmelden als belanghebbende en kan je een voorlopige voorziening aanvragen. Dacht dat zoiets speciaal er was voor dit soort gevallen. Maar dat is hierboven al gezegd. _________________ It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.
Sir Winston Churchill |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 15:51 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Ja, ik had zelf ook al de z.g. bomenpararaaf gevonden. Sanctie staat er niet bij. Het lijkt me wel aardig om te verzoeken wederom een boom te plaatsen, liefst van dezelfde grootte ... (in casu een gouden regen van geloof ik zo'n 100 jaar oud, iets van 6-7 meter hoog) |
Sanctie dus in art 6.1, tenzij je niet onder de Rotterdamse APV valt.
Bij zo'n boom zou ik toch serieus overwegen aangifte te doen (of je benedenbuurvrouw op die mogelijkheid te wijzen).
De gemeente Den Haag heeft een bomendepot. In december viel ergens een boom om, daar staat nu een "nieuwe". Zie hier. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 18:06 Onderwerp: |
|
|
Hee, echt super dat je zo meezoekt! Het is inderdaad gemeente Rotterdam en dan weer een deelgemeente.
Ik zat nog wat door te denken over de mogelijkheid van aanhouden in kwesties als deze. In dit geval stond iemand deels op zijn eigen terrein (achtertuin), deels op het terrein van de "kerk" achter ons. In elk geval een plek waar je zelf dus niet bij kunt. Geldt roepen "Ik houd u aan" ook als aanhouden? Hoe gaat zo'n burgeraanhouding eigenlijk? Mag je iemand evt. vastpakken, beletten dat hij verder gaat? Het lijkt me dat daar alleen maar nare toestanden uit voortkomen (helemaal in gevallen als deze, warin een van de partijen met een zaag en touwen staat... hihi...)
En is de politie wel verplicht te komen als jij meedeelt dat je iemand hebt aangehouden? Hoe moet je hem/haar anders overdragen aan de autoriteiten?
Hm, het staat allemaal leuk in de wet, maar dat was mede reden om deze situatie te posten: de uitwerking in de praktijk is vaak nog niet zo makkelijk..... Zo weigerde het centrale meldnummer volgens buurvrouw door te verbinden met de wijkagent, terwijl zo iemand in een situatie als deze best goede diensten kan bewijzen. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 18:28 Onderwerp: |
|
|
Ik zou wel denken dat de politie de plicht heeft even langs te komen, tenzij er elders meer dringende zaken gebeuren. Het is toch best een serieuze vorm van vandalisme. Een boom is niet zomaar vervangen, een ingeslagen ruit bijvoorbeeld wel.
Roepen "ik houd u aan" kan wel, maar helpt de boom niet. Aanhouden door iemand vast te pakken en op te sluiten is toegestaan (mits op heterdaad en voldoende zuurstof etc.), dus iemand op die manier verhinderen zijn daad te voltooien lijkt me in orde.
Het betreden van de tuin is geen probleem, zie art 55 lid 1 Sv. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 03 jun 2006 18:40 Onderwerp: |
|
|
Het betreden van de tuin is hier praktisch lastig. Je komt er gewoon niet bij, tenzij je door die "kerk" of zijn woning heen komt.
Buuv had misschien beter kunnen roepen: "Er wordt hier een moord gepleegd" (op een boom, maar toch ... ) Verder heeft de politie het hier druk met andere zaken. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Volento Deo
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
Geplaatst: zo 04 jun 2006 3:12 Onderwerp: |
|
|
Zoals al gezegd...staat wel leuk en aardig in de wet en APV, maar in de praktijk komt er helaas weinig van terecht. Dat meneer de wijkagent niet langs kwam, of geeneens doorverbonden werd is helaas sprekend voor de aandacht dat men schenkt aan zoiets prachtigs als een boom.
Ik vind het heel erg jammer dat de boom weg is. Ik weet niet van jullie mensen, maar ik voel dit alsof iemand dood is
Als het aan mij zou liggen, zou ik de moordenaar erg graag willen helpen aan een superhoge boete...maarja...ben nu iets te gevoelsmatig bezig denk ik... |
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
Geplaatst: zo 04 jun 2006 8:18 Onderwerp: |
|
|
www.bomenstichting.nl biedt hierin ook uitgebreide informatie.
In Rotterdam is het kappen zonder vergunning dus inderdaad strafbaar gesteld. In Almere is dat niet zo. Daar mag je alles kappen mits het op je eigen grond staat en NIET binnen twee meter van de erfgrens met je buur. Op het moment dat de boom wel binnen die twee meter staat is je buur automatisch mede-eigenaar van de boom en mag je niet zomaar kappen. Toevallig laatst zo'n akkefietje bij de hand gehad.
Wat Volento betreft, ik weet niet of je serieus bent of een grapje maakt maar ik voel het zo wel. Ik ben dan ook voor een kapvergunning. Niet dat ik nou nooit een boom heb omgezaagd maar het is werkelijk triest om te zien hoe er hier in Nederland met de meest prachtige bomen wordt omgegaan. Bomen verdienen respect. Zeker de 200-jaar oude prachtige bomen die je af en toe tegenkomt _________________ *blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
Geplaatst: zo 04 jun 2006 8:19 Onderwerp: |
|
|
O ja, ik zou dus wel aangifte doen. Maar bij dat akkefietje wat ik dus laatst had moest ik de persoon er wel op wijzen dat hij bewijs diende te hebben dat die boom er stond en ook de hoogte moest bewezen worden. Vraag me niet waarom.
Stond deze boom overigens op eigen grond of openbare grond? of heb ik weer niet goed gelezen _________________ *blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
Volento Deo
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
Geplaatst: zo 04 jun 2006 9:33 Onderwerp: |
|
|
Hanifa schreef: | Wat Volento betreft, ik weet niet of je serieus bent of een grapje maakt maar ik voel het zo wel. |
Ik ben heel serieus |
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
Geplaatst: zo 04 jun 2006 9:45 Onderwerp: |
|
|
Dat ik daar aan durf te twijfelen _________________ *blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|