|
|
| Auteur |
Bericht |
paleocon
Leeftijd: 41
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1
|
 Geplaatst: do 07 okt 2010 15:55 Onderwerp: Identiteitskaart voortaan gratis verstrekt |
   |
|
AD 7 oktober 2010:
DEN BOSCH - Gemeenten moeten identiteitskaarten voortaan gratis verstrekken. Ze mogen geen kosten meer in rekening brengen. Dat heeft het gerechtshof in Den Bosch bepaald.
Ik ben geen jurist maar wat ik begrepen heb, is dat het gerechtshof het bovengenoemde besloten heeft vanuit de gedachte dat de overheid de burger een verplichting oplegt en daarom ook "zelf" voor de kosten moet zorg dragen.
Mijn vraag is naar aanleiding van deze uitspraak dan ook de volgende; betekend dit dat een zaak tegen de verplichte verzekeringspremie, welke men sedert 2006 moet afdragen, kan worden aangespannen om dit ook hier te bewerkstelligen? |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 16:30 Onderwerp: |
|
|
Nee.
Het gaat in de uitspraak van het Hof Den Bosch over de vraag of op grond van een specifiek artikel uit de Gemeentewet leges mogen worden geheven voor het in behandeling nemen van een aanvraag tot het verstrekken van een identiteitskaart. Het Hof heeft geoordeeld dat dit specifieke artikel hiervoor geen basis biedt.
De verplichte zorgverzekering heeft met dit artikel niets te maken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
BartjeD
Leeftijd: 35
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 173
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 16:35 Onderwerp: |
|
|
Op het nieuws was de verklaring geloof ik dat het ging om een verplichting waar de overheid meer aan had dan de burger zelf, in tegenstelling tot het paspoort en rijbewijs.
Ik ken de zaak in kwestie niet en weet niet om wat voor soort uitspraak of procedure het ging.
Bij een verzekering lijkt me die logica echter niet op te gaan, al het andere daar gelaten, omdat je dan wel degelijk zelf het nut ervan ervaart?
Laatst aangepast door BartjeD op do 07 okt 2010 16:40, in totaal 2 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 66
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 17:20 Onderwerp: |
|
|
| BartjeD schreef: | Op het nieuws was de verklaring geloof ik dat het ging om een verplichting waar de overheid meer aan had dan de burger zelf, in tegenstelling tot het paspoort en rijbewijs.
Ik ken de zaak in kwestie niet en weet niet om wat voor soort uitspraak of procedure het ging.
Bij een verzekering lijkt me die logica echter niet op te gaan, al het andere daar gelaten, omdat je dan wel degelijk zelf het nut ervan ervaart? |
Op een makkelijke wijze gezegd:
Van een identiteitskaart gaat geen enkel prive voordeel uit, de overheid heeft zijn inwoners verplicht om een identiteitsbewijs te hebben, de inwoner mag zich zelfs zonder een bewijs niet op straat begeven.
Een paspoort en een rijbewijs geeft aan de houder wel privé voordelen zoals reizen buiten de grenzen van de EU of het recht tot het mogen besturen van een motorvoertuig. |
|
|
|
|
|
Beijington
Leeftijd: 71
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 45
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 17:36 Onderwerp: |
|
|
Je kunt met een ID ook in EU reizen, dus het geeft ook bepaalde rechten.
Onverwachte uitspraak... |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 17:52 Onderwerp: |
|
|
Het zou me niet verbazen als in de raadskamer van het Hof ook de hoogte van de leges die wordt geheven (€ 42,85) is besproken (ook al doet dat bedrag er strikt genomen niets toe).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 66
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 19:14 Onderwerp: |
|
|
| Beijington schreef: | Je kunt met een ID ook in EU reizen, dus het geeft ook bepaalde rechten.
Onverwachte uitspraak... |
Het reizen binnen de EU is slechts een voortvloeisel uit de akkoorden over vrije handel etc.
Strikt genomen verwondert het mij niet, onderwijs dat ook verplicht is gesteld tot het 18de levensjaar wordt ook vergoed door de regering. |
|
|
|
|
|
Beijington
Leeftijd: 71
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 45
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 19:58 Onderwerp: |
|
|
| Waarmee dus het plan van het nieuwe kabinet om de Inburgering te laten betalen door de inburgeraar ,OOK de prullenbak in kan; Indien de overheid iets verplichts stelt dient de overheid ook voor de kosten op te draien. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 20:24 Onderwerp: |
|
|
Zoals ik al heb aangegeven is het beslist niet zo dat deze uitspraak betekent dat als de overheid iets verplicht stelt, dit ook moet worden vergoed.
Zie mijn eerdere reactie voor een link naar de uitspraak.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Beijington
Leeftijd: 71
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 45
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 21:38 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Zoals ik al heb aangegeven is het beslist niet zo dat deze uitspraak betekent dat als de overheid iets verplicht stelt, dit ook moet worden vergoed.
Zie mijn eerdere reactie voor een link naar de uitspraak. |
Klopt,maar de insteek bij instellen van de Wet Inburgering Nieuwkomers was WEL, dat de kosten voor rekening van het Rijk zouden komen,aangezien de Inburgeringscursus verplicht werd gesteld.
Dat nu terugdraaien is creeëren van een probleem. |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: do 07 okt 2010 22:19 Onderwerp: |
|
|
En waarom zou dit niet teruggedraaid mogen worden?
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 66
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: vr 08 okt 2010 6:58 Onderwerp: |
|
|
| Beijington schreef: | | Waarmee dus het plan van het nieuwe kabinet om de Inburgering te laten betalen door de inburgeraar ,OOK de prullenbak in kan; Indien de overheid iets verplichts stelt dient de overheid ook voor de kosten op te draien. |
Neen
Diegene die de cursus volgen hebben er persoonlijk baat bij, ze zijn namelijk niet verplicht om in Nederland te komen wonen, net zoals je niet verplicht bent om auto te gaan rijden.
En verder kan ik enkel Bona fides bijvallen:
De kaart wordt pas gratis als ook de Raad van State dezelfde uitspraak heeft gedaan. |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: vr 08 okt 2010 8:44 Onderwerp: |
|
|
| theod schreef: | | De kaart wordt pas gratis als ook de Raad van State dezelfde uitspraak heeft gedaan. |
HR
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
Beijington
Leeftijd: 71
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 45
|
| Geplaatst: di 02 nov 2010 20:04 Onderwerp: |
|
|
Dan kun je ook stellen, dat iemand die nooit buiten EU reist, en geen rijbewijs heeft , wel persoonlijk voordeel heeft, aangezien legitimatie verplicht is, en via de ID aan die verplichting voldoet.
Maar het ging om het publiek belang van de ID.Waarmee het dus niet meer onder de wettelijke voorwaarden viel voor Gemeentelijke leges wegens het verstrekken van diensten.
En een inburgeringscurusu dient ook het publiek belang, aangezien het de integratie bevordert.Bovendien is het ook onderwijs. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 02 nov 2010 20:38 Onderwerp: |
|
|
| Beijington schreef: | | En een inburgeringscurusu dient ook het publiek belang, aangezien het de integratie bevordert.Bovendien is het ook onderwijs. |
Ik gok dat het in rekening brengen van de kosten van een inburgeringscursus op een heel ander wetsartikel is gebaseerd.
Mocht de HR de uitspraak van het Hof in stand laten, dan is het niet moeilijk om via een wetswijziging gemeentes alsnog de bevoegdheid te geven leges te heffen voor het verstrekken van een identiteitskaart.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
