HBO-Jurist in de advocatuur?

[dawn01]

Hoe denken jullie (studenten en/of werkgevers) over HBO-Juristen in de advocatuur?

Natuurlijk (jammer genoeg) mogen HBO-Juristen niet procederen, maar volgens mij kunnen zijn perfect fungeren als assistent van een advocatuur. Wat vinden jullie?

[pacta sunt servanda]

Natuurlijk mogen HBO-juristen niet procederen?? Dat mag zeker wel, maar niet altijd.
_________________
~Tempora mutantur, et nos mutamur in illis~

[dawn01]

Ja, in veel kantonzaken, maar ik bedoel het 'grotere' (en meeste) werk!
Er zullen weinig advocaten zijn die binnen hun kantoor een HBO-jurist laten procederen (denk ik.. )

[KMvdB]

Hier staat wat meer info over verplichte procesvertegenwoordiging

http://nl.wikipedia.org/wiki/Advocaat_(beroep)

Hieronder staat wat meer info over advocaat worden

http://www.ikwiladvocaatworden.nl/item.html&objID=7999

Belangrijk om te zien is of jouw opleiding civiel effect verleent. Ik heb zelf fiscaalrecht gestudeerd, wel mijn master behaald maar zonder civiel effect. Ik moet dit civiel effect er nu achteraan doen. De 3 vakken die ik nog moet halen had ik als keuze vakken kunnen invoegen tijdens mijn studie, iig 2 daarvan (weinig keuze vrijheid bij fiscaalrecht aan de EUR).

Succes

[dawn01]

Bedankt voor je reactie, maar ik begrijp het niet helemaal. Ik heb zelf HBO-Rechten gestudeerd en ben nu derdejaars aan de universiteit. Ik studeer door juist omdat ik de advocatuur in wil en er als HBO-Jurist naar mijn mening nog niet genoeg plaatsen zijn binnen de advocatuur. Dank voor je informatie, ik ben bekend met wel of niet verplichte procesvertegenwoordiging.

Maar KMvB ik snap je reactie niet helemaal.

[bona fides]

Het punt van KMvB is dat in zaken met verplichte procesvertegenwoordiging (het 'grotere' werk, zoals jij dat noemt) een advocaat een HBO-jurist niet kan "laten procederen" zoals jij dat noemt.

Er zijn dus inderdaad weinig (lees: geen) advocaten die een HBO-jurist in 'grotere zaken' laten procederen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[antonia]

Sinds een algemeen verbindend voorschrift van 28 juni 2005 is het ook voor afgestudeerden van HBO rechten mogelijk om toe te treden tot de advocatuur, mits ze eerst een schakelprogramma doen van minimaal 60 ec (zie daarvoor o.a. op het internet de schakelzone recht) en daarna een juridische master.
Tonnie Starren

[KMvdB]

Dan is er geen sprake meer van een HBO jurist imho. Maar van een HBO Jurist met een aanvullende schakel opleiding plus een juridische master. Het HBO diploma fungeert dan als een WO Bachelor en het schakelprogramma is waarschijnlijk om onvolkomenheden met het gevolgde HBO programma weg te werken. Maw het HBO diploma + schakeljaar staan gelijk aan de WO Bachelor rechten. Daarna volg je dus een juridische master en dan is toetreding wel mogelijk.

Ik vraag me nu opeens af of die master uiteindelijk wel nodig is, want bijvoorbeeld op de EUR komen alle vakken voor "civiel effect" (die nodig zijn voor de beediging) in de bachelor aan bod. Misschien is er iemand die hier meer over kan vertellen.

[antonia]

Het klopt inderdaad dat HBO en schakel gelijk geschakeld wordt met WO bachelor. Wat niet klopt is dat dan geen master rechtsgeleerdheid meer nodig zou zijn. De wet schrijft namelijk voor dat iemand zowel een juridische bachelor als een juridische wo master moet hebben gedaan ,en tevens de civiel effect vakken. Het klopt dat deze vakken meestal in de bachelor zitten. Dat zijn dan ook vaak de vakken die in het schakelprogramma zijn opgenomen.

[Mighty]

HBO-R + Schakelzone R + Master R = civiel effect. Overigens vind ik dat je als HBO-jurist voldoende mogelijkheden hebt om te procederen. Er worden namelijk meer kantonzaken afgehandeld jaarlijks dan civiele zaken. De civiele zaken zijn echter wel interessanter, omdat ze meer opleveren.
Dus zeg dat dan ook......

[IDH]

Ik vind dit een moeilijke als je uitgaat van de wijze waarop de advocatuur tegenwoordig wordt bedreven. Je hebt enerzijds de ouderwetse procesadvocaat die de wat kleinere zaken pakt. Zeker niet onbelangrijk, maar meestal wel onder budget. Een hulp is dan niet gewenst. Ik ken advocaten die op deze manier werken en aan één stuk door processtukken inratelen op hun dictafoon. Het zijn geen mooie epistels vol met verwijzingen, maar het volstaat voor de moeilijkheidsgraad van de zaak. Een hulp hierbij zou niet nodig zijn en is waarschijnlijk ook te duur. Je zou nog kunnen overwegen dat een hulp dergelijke zaken ook kan voorbereiden. Het is helaas echter vaak de praktijk waardoor advocaten in voornoemde zin efficient zijn. Deze praktijk mist een HBO-jurist nog. Dat de HBO-opleiding praktijkgericht is, doet daar niet aan af.

Dan heb je het andere uiterste, de adviesadvocaat bij de grotere kantoren op de Zuid-as. Procederen gebeurt niet tot amper, maar het werk is dusdanig specialistisch dat academisch niveau absoluut vereist is als fundament om op verder te bouwen. HBO-juristen zijn dan helaas niet gewenst.

Wat gebeurt er in de praktijk met de HBO'ers die de advocatuur in willen (en niet eens onmiddelijk advocaat willen worden). Zij volgen een aanvullende master zodat ze toch universitair niveau hebben. Helaas worden ze dan alsnog niet vaak aangenomen bij advocatenkantoren omdat - mijns inziens onterecht - de gedachte leeft dat een jurist die netjes vwo/gymnasium - universiteit heeft gedaan, toch beter in het plaatje past.