Casus garantie bij de computerwinkel?

[Martijn]

Een casus van mij en een collega, wie weet hier het antwoord op?

Stel, ik koop een computer bij computerwinkel om de hoek.

a) De leverancier installeert ook software (bijvoorbeeld Windows XP, Word, etc)

b) Ik koop en installeer software zelf

Voor beide gevallen de vraag: "Kan ik voor garantie bij de computerwinkel terecht voor correcte werking van het geheel (hardware + software?)


Ikzelf heb het idee dat je alleen op de hardware garantie kan krijgen maar dat zou dus heel vreemd zijn, dat betekent dus dat software altijd as-is geleverd wordt. Het is wel degelijk een consumentenkoop ...

Is dit dan gelijk aan zelf sleutelen onder de motorkap van een auto, waar je in principe dus de garantie verspeeld? Ik kan me voorstellen dat het sleutelen in de computer (hardwarekaarten) gelijk kan worden gesteld aan het sleutelen onder de motorkap van de auto. De vraag is nu kan het zelf installeren van de software ook gelijk worden gesteld aan dit sleutelen of staat het gelijk aan het normaal gebruik van de auto (het rijden erin)?

Ik ben benieuwd ...

Moderatie: titel van het onderwerp

[Okidoki]

Hoi,

Sinds maart 2003 zijn de regels voor koop en garantie in het voordeel van de (consument)koper aangetrokken door de Wet koop en garantie. De Wet koop en garantie is een uitwerking van de Europese richtlijn EG/99/44 waarin de garantie grote aandacht heeft gekregen. In beginsel is het zo dat de koper een overeenkomst sluit met de verkoper en derhalve bij de verkoper verhaal moet kunnen halen bij gebleken gebreken. De termijn waarin een consument verhaal moet kunnen halen en/of een verkoper garantie die te verlenen dient minimaal 6 maanden te zijn.
Koop je als consument, om jouw vergelijking even over te nemen, een auto en kom je overeen dat de verkoper er een bepaalde autoradio in plaatst, dan kun je voor zowel gebreken aan de auto als aan de autoradio verhaal halen op de verkoper. De verkoper levert namelijk het geheel van auto en autoradio. Als er een probleem is met de motor, dan mag hij je niet doorsturen naar de fabrikant van de motor en als er een probleem is met de radio geldt hetzelfde. De verkoper moet dus conform de koop leveren en garantie bieden.
Voor de aanschaf van een computer geldt hetzelfde. Wanneer je een computer koopt met software erop geïnstalleerd, dan moeten zowel hardware als software voldoen aan de overeenkomst. Dat de software meestal van Microsoft komt maakt niet uit. Een computer bestaat uit zeer veel verschillende onderdelen die over het algemeen van allerlei verschillende fabrikanten afkomstig kunnen zijn. De verkoper moet gewoon instaan voor het product. Uiteraard geldt de opmerking dat het gebrek niet door de koper zelf mag zijn ontstaan. Een computer is vaak verzegeld (klein stickertje aan de achterkant) waaraan men kan zien of de koper zelf heeft lopen sleutelen. Met het doorbreken van dit zegel geef je eigenlijk je garantie prijs, hoewel ik daar persoonlijk mijn vraagtekens bij zet. Een computer is namelijk geschikt om uit te breiden en dat moet (en kan ook) een ieder kunnen doen. Bij een auto moet je ook zelf olie bij kunnen vullen of een zekering of lamp kunnen vervangen, etc.
Daarmee kom je meteen op je volgende vraag en het probleem wat zich daar dus ook voordoet. Wat nu als je zelf geen hardware maar software installeert? Garantie op de software heb je natuurlijk niet bij de verkoper van de computer maar eventueel bij de verkoper/producent van de software. Een ieder moet zelf software kunnen installeren op een computer, daar is een computer ook voor bedoeld. Als deze software voor normaal/doorsnee gebruik geschikt is, bijv. een office pakket van Microsoft, dan geldt art 7:17 gewoon voor het geheel (de computer met de daarop geïnstalleerde software, mits het aan de hardware ligt dat de computer en/of software gebreken vertoont). Een computer moet geschikt zijn om “normale” software op te installeren. Met dat oog wordt een computer gebruikt en aangeschaft en valt dus onder de conformiteit. Zou de hardware het begeven door dergelijke software dan moet de verkoper garantie bieden wanneer de computer geschikt diende te zijn voor het draaien van dergelijke software. Garantie op de zelf geïnstalleerde software bij de verkoper van de computer lijkt me moeilijk realiseerbaar maar het lijkt me niet uitgesloten. Daarbij moet natuurlijk wel de opmerking worden gemaakt dat de software zelf altijd in kopie aanwezig is en deze alleen maar opnieuw geïnstalleerd hoeft te worden (mits het gebrek niet in de software zelf zit). De schade zit hem dus niet echt in de software zelf maar meer in de met de software opgeslagen data die bijvoorbeeld verloren is gegaan. Vertoont de zelf geïnstalleerde software een gebrek waardoor schade of een gebrek ontstaat aan de computer, dan lijkt me verhaal op de verkoper uitgesloten. De schade kun je dan eventueel wel verhalen op de leverancier/producent van de software.
Kortom: het hangt zoals altijd een beetje van de omstandigheden van het geval af. Sommige handelingen die je met een computer kunt uitvoeren (software installeren of intern geheugen bijplaatsen) vallen onder normaal gebruik van een computer, zoals het rijden met een auto. Andere handelingen (een moederbord vervangen of de ventilator op de processor vervangen) zijn meer specialistische van aard en dient men, wil men geen garantie verliezen, niet zelf uit te voeren. Installeren van software lijkt me zonder twijfel onder normaal gebruik van een computer te vallen.

Hopelijk is het bovenstaande zinvol en duidelijk.
(sorry voor de lap text )

[Martijn]

Ok, ik begrijp dat verhaal van consumentenkoop en qua hardware zie ik het probleem ook niet zo. Als een onderdeel van mijn computer kapot is ga ik terug naar de leverancier van dat ding, in mijn geval dus de computerwinkel, en ik vraag hem dit volgens "garantie" te verhelpen.

Probleem ontstaat echter wanneer ik na een half jaar windows gebruikt te hebben, op het internet heb gesurfd en de mooiste sites heb bekeken en opeens windows begint met vastlopen. Het gebeurt steeds vaker tot ik het op een gegeven moment wel vervelend vind dat ieder uur de computer wel 1 keer vast loopt.

Als ik nu terugga naar de winkel lijkt mij, uit de praktijk, dat de winkelier zal zeggen "Tuurlijk kan ik dit voor u opnieuw installeren maar dat kost u wel 1 uur aan uurloon" Volgens jouw theorie, als ik dit goed gelezen heb, kan ik dus gewoon dat onder de garantie laten vallen en dan eisen dat deze mijnheer voor mij het probleem kostenloos oplost.

Dan zou ook nog weer een stap verder gegaan kunnen worden als je een computer met windows XP koopt en na enkele maanden blijken hier fouten in te zitten die duidelijk de veiligheid van mijn systeem aantasten en na enkele maanden werken krijgt, door dit lek, een virus de kans mijn computerprogrammatuur te beschadigen en ik ga terug naar de leverancier. Is dit ook nog garantie?

Dan de vraag, kan de computerwinkel succesvol garantie op software uitsluiten? "Garantie op hardware is 1 jaar maar op software kunnen wij helaas geen garantie verlenen"

Zijn over dit soort vraagstukken, dus garantie op software eigenlijk, al zaken geweest? Is hier jurisprudentie over?

[Sovereign]

Volgens mij is hier geen jurisprudentie over, althans voor zover ik dat weet.

Echter begrijp ik het dillema. Ik denk dat er een heel verschil is tussen een PC waar bij oplevering Windows 'problemen' veroorzaakt, en na een geruime tijd waarbij de consument duidelijk het e.e.a. heeft doen installeren. Garantie is immers niet bedoeld voor door de gebruiker toegebrachte 'schade'. Als er dan ook aanleiding is om te concluderen dat het e.e.a. de gebruiker zelf te verwijten is, lijkt mij een beroep op non-conformiteit niet snel mogelijk. Ook het vermoeden dat er sprake is van non-conformiteit binnen 6 maanden na koop kan op deze wijze snel weerlegd worden.

Eventuele 'bugs' die gevolg geven aan een instabiel systeem, daar zou je wellicht anders over kunnen denken.

[Martijn]

Vraag alleen dan is, wanneer ligt het aan mij als gebruiker. Is het de bedoeling dat ik als gebruiker het internet met dat ding opga? Stel ik installeer geen programma's maar ik surf wel met enige regelmaat over het internet en maak bestandjes met word, mail mailtjes naar anderen etc. Op een gegeven moment zal het systeem "vervuilen" en storingen gaan vertonen of langzamer worden ... dat is dan toch niet aan mij te wijten?

[Okidoki]

(onderstaande reactie slaat niet op de vorige post maar dient na de reactie van Sovereign gelezen te worden)
Dat lijkt mij ook.
Mocht er binnen 6 maanden zich een gebrek voordoen dan gaat de wet er vanuit dat dit gebrek al aanwezig was tijdens de koop en dat de verkoper moet instaan voor het gebrek tenzij de verkoper kan aantonen dat dit niet het geval was. Als de gebruiker/koper door eigen omstandigheden gebreken veroorzaakt aan het product, dan kan hij zich niet beroepen op conformiteit. Het is algemeen bekend dat het surfen op het net risico's met zich meebrengt en dat er mogelijk een virus kan huishouden op je computer maar dit virus komt van buitenaf en schade die daardoor ontstaat kan men niet verhalen op de verkoper o.g.v. garantie/conformiteit. Een deuk die ontstaat door een aanrijding evenmin. Dat zou namelijk alles verhaalbaar maken
Als je een probleem hebt met windows en de originele versie hebt dan lijkt me het probleem eerder te liggen in het feit dat er een virus danwel spyware op de computer aanwezig is. Dit is vrij eenvoudig zelf te verhelpen. Verhaal op de verkoper is dan uitgelsoten. Natuurlijk wil hij de computer best herstellen maar uiteraard tegen vergoeding van de kosten. Mijn theorie is niet dat hij de computer in jouw geval kosteloos dient te repareren. Van kosteloze reparatie kan alleen sprake zijn wanneer het gaat om een gebrek welke niet aan de koper te wijten is en binnen de garantietermijn danwel economische levensduur van het product valt. Zou jij na aanschaf van de computer een probleem hebben met windows doordat er daadwerkelijk een fout in windows zit die in andere (zelfde) versie's niet zit, dan is het een ander verhaal. Zou jij nog steeds met het probleem zitten als jij de computer schoonmaakt en windows opnieuw installeerd met de bijgeleverde software op cd-rom (het gebrek zit dus in de software zelf) dan kun je vervanging van de software verzoeken. Je hebt dan software geleverd gekregen met een gebrek. Andere gebruikers van deze software hebben dit niet en derhalve is er een gebrek.
Jij zou hoogstwaarschijnlijk niet met de gebreken die jij nu ervaart geconfronteerd zijn, wanneer jij de computer niet zou hebben aangesloten op Het danwel een netwerk. Dit geeft al aan dat verhaal uitgesloten is.
Een (veiligheids)lek in microsoftproducten is mijns inziens geen gebrek in de zin van art. 7:17 tenzij de verkoper nadrukkelijk heeft vermeld of met je schriftelijk is overeengekomen dat het produkt geen enkel gebrek kent waaronder veiligheidslekken. Microsoft zelf aanspreken is wellicht wel een mogelijkheid.
Of er jurisprudentie hierover is weet ik niet.
Uitsluiten van garantie op software lijkt mijns inziens (bij een consumentkoop dan wel te verstaan) niet mogelijk. Tot op zekere hoogte heeft de verkoper in te staan voor het gehele produckt wat hij verkoopt, ook software.

[Okidoki]