|
|
| Auteur |
Bericht |
bouwer
Leeftijd: 39
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 7
|
 Geplaatst: di 29 nov 2011 13:02 Onderwerp: Schuldsanering |
   |
|
Een eenmanszaak is opgeheven en persoon zit in de schuldsanering. Er is uiteraard een bewindvoerder aangesteld.
Persoon van eenmanszaak heeft een baan en dus inkomen.
Nu is mij verteld dat er van zijn salaris een deel wordt achtergehouden voor een periode van 3 jaar en daarna gekeken wordt wat er is en verdeeld.
Is het echt zo "simpel" om schulden op te bouwen en er dan na 3 jaar vanaf te zijn?
Grote kans dat er niets overblijft, zeker niet na de belastingdienst, banken en bewindvoerder.
Is er een mogelijkheid om het failliet te laten verklaren. Heb gelezen dat je dan iemand levenslang kan achtervolgen om je vordering te halen. Zijn er nog andere tips e.d.
Aanvulling: Onze vordering was op een of andere reden niet bekend bij de bewindvoerder! Zijn hier nog openingen? |
|
|
|
|
 |
lawyer
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 629
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 15:17 Onderwerp: Re: Schuldsanering |
|
|
| bouwer schreef: | Een eenmanszaak is opgeheven en persoon zit in de schuldsanering. Er is uiteraard een bewindvoerder aangesteld.
Persoon van eenmanszaak heeft een baan en dus inkomen.
Nu is mij verteld dat er van zijn salaris een deel wordt achtergehouden voor een periode van 3 jaar en daarna gekeken wordt wat er is en verdeeld.
Is het echt zo "simpel" om schulden op te bouwen en er dan na 3 jaar vanaf te zijn?
Grote kans dat er niets overblijft, zeker niet na de belastingdienst, banken en bewindvoerder.
Is er een mogelijkheid om het failliet te laten verklaren. Heb gelezen dat je dan iemand levenslang kan achtervolgen om je vordering te halen. Zijn er nog andere tips e.d.
Aanvulling: Onze vordering was op een of andere reden niet bekend bij de bewindvoerder! Zijn hier nog openingen? |
Als het goed is, moet de schuldenaar voldoen aan redelijk strenge eisen voordat hij tot de schuldsanering wordt toegelaten. Zo "simpel" is het dus niet (althans, zou het dus niet moeten zijn).
Verder kan je je vordering indienen bij de bewindvoerder, zodat je mee gaat delen in de slotuitdeling.
De schuldsanering kan alleen tussentijds worden beëindigd, als de schuldenaar nieuwe schulden maakt of anderszins niet zijn verplichtingen naleeft, dus dat wordt een lastig verhaal. Je kunt hangende de schuldsanering in ieder geval niet zelf een verzoek tot faillietverklaring indienen (art. 3b Faillissementswet). |
|
|
|
|
|
bouwer
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 15:30 Onderwerp: |
|
|
Bedankt voor je reactie.
Met simpel doelde ik op het gegeven dat je dus voor heel veel schulden bij bedrijven en particulieren kunt opbouwen, en dit in 3 jaar voor een klein gedeelte terug betaald en zo weer vrij bent om te gaan en staan waar je wilt. Om het zo even uit te drukken.
Vind dat toch aparte regelgeving in NL die op die manier wel denkt aan diegene die de schuld heeft veroorzaakt en nauwelijks aan diegene die vorderingen hebben.
Mede hierdoor veroorzaak je denk ik makkelijk een domino-effect van omvallende bedrijven.
Maar er zal dus weinig aan te doen zijn zoals ik al dacht. Vordering is reeds aangemeld.
Groet. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 16:11 Onderwerp: |
|
|
| bouwer schreef: | | Vind dat toch aparte regelgeving in NL die op die manier wel denkt aan diegene die de schuld heeft veroorzaakt en nauwelijks aan diegene die vorderingen hebben. |
Je kunt het zo zien, dat deze regeling ook verantwoordelijkheid legt bij de persoon die de lening verstrekt. Iemand geld lenen moet niet zonder risico zijn. Zodra het risico wordt weggenomen doen mensen (en landen) onverstandige dingen. De actualiteit biedt hier een treffend voorbeeld van (en dan doel ik niet op Ajax).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
bouwer
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 16:25 Onderwerp: |
|
|
| Het gaat in dit geval niet om een geldlening, maar om betaling op rekening. Dat kan je vind ik niet echt met elkaar vergelijken. |
|
|
|
|
|
lawyer
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 629
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 17:16 Onderwerp: |
|
|
| bouwer schreef: | | Het gaat in dit geval niet om een geldlening, maar om betaling op rekening. Dat kan je vind ik niet echt met elkaar vergelijken. |
Betaling op rekening is toch ook een soort kredietverstrekking? Je geeft iemand immers gratis "uitstel van betaling". |
|
|
|
|
|
Guthman
Leeftijd: 32
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 436
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 17:35 Onderwerp: |
|
|
Jullie hebben beiden een punt. Betalen op rekening is feitelijk nog steeds vermogen verschaffen zonder zekerheid te hebben op voldoening of zicht te hebben op de risico's.
Aan de andere kant is het zo dat bijvoorbeeld webshops geen volledige vooruitbetaling mogen eisen en dus verplicht zijn om te leveren "op rekening". |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 29 nov 2011 19:37 Onderwerp: |
|
|
| Guthman schreef: | | Aan de andere kant is het zo dat bijvoorbeeld webshops geen volledige vooruitbetaling mogen eisen en dus verplicht zijn om te leveren "op rekening". |
Bedrijfsrisico. En webshops mogen natuurlijk betaling eisen op het moment van levering.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 30 nov 2011 9:11 Onderwerp: |
|
|
Voor toelating tot de WSNP gelden strenge regels. Als schulden 'niet te goeder trouw' zijn ontstaan of onbetaald gelaten, blokkeert dat de toelating tot de WSNP.
Faillietverklaring van iemand in de WSNP kan - via een advocaat - als u nieuwe informatie hebt die niet beschikbaar was bij de toelating tot de WSNP.
Daarbij gebiedt de eerlijkheid wel te zeggen dat dit een moeizame weg. Ik heb daar een aantal keer bij Rechtbank en Gerechtshof (hoger beroep) over geprocedeerd, maar het lukt niet zomaar iemand uit de WSNP te zetten. |
|
|
|
|
|
bouwer
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: wo 30 nov 2011 9:27 Onderwerp: |
|
|
Allen bedankt voor jullie reacties!
Als hij een "aflossingsovereenkomst" heeft ondertekend veranderd zeker niets?
Beetje Off-topic: Een (op dat moment goedlopende) zelfstandige kan bij vele bedrijven rekeningen openen en slecht betalen. En bij particulieren opdrachten aannemen met vooruitbetaling. Met slecht betalen doel ik dan op ene gat dichten met andere.
Particulier aan laten betalen voor een werk en daarmee de oudste openstaande factuur (deels) betalen.
Als bedrijf zijnde kan je natuurlijk actie ondernemen middels een incassobureau, maar ook dat kan de nodige weken duren voordat daar resultaat is.
In de tussenliggende tijd kan zo'n zelfstandige bij al die bedrijven en particulieren een gigantisch bedrag aan schulden opbouwen. Waar in 3 jaar slechts een klein deel van betaald gaat worden. Dan kom je er in mijn ogen vrij eenvoudig van af. |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 124
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: wo 30 nov 2011 10:57 Onderwerp: |
|
|
Een faillissement van een ondernemer als natuurlijk persoon wordt vaak omgezet in een toelating tot de WSNP in tegenstelling tot een partikulier, die eerst een minnelijke regeling moet proberen rond te krijgen met de schuldeisers.
Na drie jaar te leven op het bestaansminimum en volledig voldoen aan alle verplichtingen ( en dat is echt geen eenvoudige opgave) heeft de rechtbank de mogelijkheid de saniet "een schone lei" te geven, hetgeen betekent dat alle vorderingen worden omgezet in een natuurlijke verbintenis. Deze zijn dan niet meer via de rechtsgang op te eisen, echter de saniet blijft formeel verantwoordelijk voor de schulden en heeft de mogelijkheid de schulden uit morele overweging alsnog te voldoen.
Uit het feit dat u in dit laatste stadium pas reageert met uw vordering lijkt het mij nodig om uw debiteurenbeheer wat scherper te zetten. |
|
|
|
|
|
|
|
