Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
huurbeschermin...
ww, vakantie e...
Merkrecht en r...
Klacht tegen a...
Contact en str...

Carrière
Boekel De Nere
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 18 jun 2024 3:59
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

aansprakelijkheid bij verkopen uit failliete webshop?
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
mattjeu



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: do 03 dec 2009 18:10    Onderwerp: aansprakelijkheid bij verkopen uit failliete webshop? Reageer met quote Naar onder Naar boven

naar aanleiding van het volgende bericht op tweakers zou ik graag eens discussieren over deze gang van zaken op dit forum.

http://tweakers.net/nieuws/64128/curatoren-gaan-vaker-in-de-fout-met-bestelfunctie-failliete-webshops.html

lijkt mij dat de curator een onacceptabel risico op de borden van de klanten legt die na uitspraak van het faillissement nog bestellen in een webshop.
ook wordt er niet gehandeld volgens de voorwaarden die de consument ziet ten tijde van de bestelling; deze kloppen immers niet meer als de zaak failliet is.
dit is dan meteen grond om tot ontbinding van de koop over te gaan.
maar de koop is gesloten met een failliete onderneming..?
of met de curator?

graag jullie mening
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Doremi



Leeftijd: 61
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal


Berichten: 72


BerichtGeplaatst: do 03 dec 2009 18:34    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Voor het voortzetten van de onderneming van de gefailleerde heeft de curator toestemming van de rechter-commissaris nodig. Maar daar zal in de meeste gevallen geen sprake van zijn.

Ik denk dat het op zich een mooie manier van faillissementsverkoop zou kunnen zijn. De prijzen en de voorwaarden moeten wel even worden aangepast (geen garantie, etc.). En verder is het wel verstandig om alleen actuele voorraden te verkopen.

En ik kan mij voorstellen dat er curatoren zijn die de webwinkel plus voorraden, etc. aan de hoogste biedende te verkopen. De waarde neemt waarschijnlijk wel af als de webwinkel op zwart wordt gezet, dus ik begrijp wel dat men zoiets wil uitstellen. En verder kan het inderdaad gewoon vergeten worden. Als de curator snel het personeel heeft ontslagen en er niemand op kantoor meer zit die de verkopen monitort, kan de webwinkel zomaar op eigen kracht doordraaien. Ik denk eigenlijk dat dat zo'n vaart niet zal lopen. De banken zullen de accounts van de betalingssystemen vrij snel afsluiten, dus het lijkt niet erg voor de hand te liggen dat complete transacties ontstaan. Dan blijft een beetje ergernis over.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
mattjeu



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: do 03 dec 2009 19:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

@ doremi

het probleem is dat het juist wel gebeurd, en er in de nabije toekomst geen hoop is op verbetering.
veel mensen zijn op geen enkele manier op de hoogte gebracht van het failissement, en hebben bijvoorbeeld al vaker besteld bij de webshop, waarbij dus niet kan worden verwacht dat een nader onderzoek op zijn plaats zou zijn om de solvabiliteit van de winkel te moeten controleren.

daarom zijn deze (vaste) klanten hun geld kwijt en moeten ze zich melden bij de curator als schuldeiser.
dat is de praktijk.

de vraag is of de curator niet (net zoals bij al zijn andere verantwoordelijkheden) meteen moet controleren of er een webshop is, en een duidelijke mededeling of blokkade moet instellen.
een failissementsverkoop kan altijd later plaatsvinden.

als de curator dit niet doet staat hij dus verkoop onder valse voorwendselen toe (er wordt immers verkocht maar de verkoper voldoet bij voorbaat al niet aan zijn deel van de verkoopovereenkomst, danwel dat de algemene voorwaarden niet geldig zijn)

ik zie op geen enkele manier in hoe dit te verantwoorden..
een curator is beedigd en dient absoluut naar eer en geweten te handelen, mi
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22895


BerichtGeplaatst: do 03 dec 2009 20:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ach, het is altijd nog veel beter om n het faillissement nog een bestelling te doen en dan eventuele betaalde bedragen blijkbaar weer terug te krijgen, dan net vr het faillissement. Bovendien kun je net voor het faillissement vaak niet weten dat het faillissement er zit aan te komen. (Na het faillissement kun je dat in principe zelf controleren.)

Dat je bij een bestelling en vooruitbetaling de kans loopt door een vr de levering intredend faillissement je geld kwijt te raken, is een geaccepteerd maatschappelijk risico. Wil je dit voorkomen, betaal dan niet vooruit.

Het consumentenrecht beschermt niet tegen faillissementen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
mattjeu



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: do 03 dec 2009 22:09    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

"Dat je bij een bestelling en vooruitbetaling de kans loopt door een vr de levering intredend faillissement je geld kwijt te raken, is een geaccepteerd maatschappelijk risico"

kun je dat nader toelichten?
ik denk namelijk gezien de vele reacties en ophef over deze situatie, dat het gewoon iets is waar de wet nog niet in voorziet.
dat dit maatschappelijk geaccepteerd zou zijn zie ik nergens naar voren komen..

nogmaals, het is mi een taak van de curator om ervoor te zorgen dat niet nog meer mensen in het failissement betrokken worden, en zeker dat mensen die redelijkerwijs niet te verwijten zijn dat ze niet hebben gecontroleerd of het bedrijf failliet is (zoals bij vaste klanten of klanten met een rekening) beschermd worden.

zijn er al precedenten hierover? ik kan er geen vinden
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22895


BerichtGeplaatst: vr 04 dec 2009 12:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

mattjeu schreef:
bona fides schreef:
Dat je bij een bestelling en vooruitbetaling de kans loopt door een vr de levering intredend faillissement je geld kwijt te raken, is een geaccepteerd maatschappelijk risico"

kun je dat nader toelichten?
ik denk namelijk gezien de vele reacties en ophef over deze situatie, dat het gewoon iets is waar de wet nog niet in voorziet.
dat dit maatschappelijk geaccepteerd zou zijn zie ik nergens naar voren komen..

Het is vrij simpel: bij een faillissement is er normaal gesproken te weinig geld om alle schulden te voldoen. Er zullen dus schuldeisers zijn die geld verliezen. Een maatschappij kan niet functioneren zonder dit verschijnsel. (Als de overheid bij een faillissement geld gaat bijdrukken om de schuldeisers te vergoeden, heb je binnen de kortste keren hyperinflatie. Niemand zou zich nog interesseren in de kredietwaardigheid van de wederpartij.)

Quote:
nogmaals, het is mi een taak van de curator om ervoor te zorgen dat niet nog meer mensen in het failissement betrokken worden, en zeker dat mensen die redelijkerwijs niet te verwijten zijn dat ze niet hebben gecontroleerd of het bedrijf failliet is (zoals bij vaste klanten of klanten met een rekening) beschermd worden.

In het bericht wordt toch aangegeven dat de klanten die na het faillissement geld hebben overgemaakt dit geld weer terugkrijgen? Wat is het probleem?

"Eventuele gedupeerde klanten zullen in ieder geval schadeloos worden gesteld." Wat is hier onduidelijk aan?

Vergelijk dit met de situatie dat je net vr het faillissement geld hebt gestort. Dan word je zeker niet schadeloos gestelt! En wie n het faillissement nog geld stort had dat in principe ook nog zelf kunnen weten, want het gaat om openbare informatie.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds