Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheek berekenen

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Coronavirus - ...
Onderzoek gevo...
Vernielen erfg...
Verjaring bela...
Kosten executi...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 30 mei 2020 17:35
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Tonino
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Eva

Eva

Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): UvA

Berichten: 1289


BerichtGeplaatst: za 07 mei 2005 0:51    Onderwerp: Tonino Reageer met quote Naar onder Naar boven

Iemand de uitzending van Peter R de Vries gezien gister??
Ik vind het echt ongelofelijk dat het OM die tonino zo de hand boven het hoofd houdt! Hij mocht zelfs gewoon aanblijven als officier van justitie!! Of die kinderporno nou strafbaar of niet strafbaar is dat kan toch gewoon niet in zo'n functie?!
Meningen....?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22660


BerichtGeplaatst: za 07 mei 2005 1:56    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hij is toch geen officier van justitie meer? Of is hij dat noch wel, maar bij een ander parket (er staat me inderdaad wel iets bij van het functioneel parket).

Ik heb de uitzending niet gezien, maar ik las dat hij zich op een groot aantal 'adult' nieuwsgroepen had geabonneerd. Het lijkt me daarom vrij ongeloofwaardig dat de kinderporno 'per ongeluk' op zijn PC zat. Overigens eenvoudig vast te stellen aan de hand van de lokatie van deze bestanden op de harde schijf. In de IE cache of in spam mail, of netjes gesorteerd in folders?

Het is natuurlijk niet onmiddellijk uit te sluiten dat de taxichauffeur of Peter zelf de boel erop heeft gezet.

In ieder geval is Tonino er net zo hard bij als alle andere gevallen die af en toe in het nieuws opduiken, waarbij meestal de PC naar de PC winkel werd gebracht, waar vervolgens fout materiaal werd aangetroffen. Overigens vind ik het in die situaties altijd bedenkelijk dat het personeel het kennelijk nodig vond om op de schijf rond te neuzen... het gaat ze niet aan om zomaar in andermans persoonlijke spullen te koekeloeren (immers, niet iedereen heeft automatisch kinderporno, maar misschien wel materiaal dat privé dient te blijven).

Bij gebrek aan meer informatie wijst alles hier op klassejustitie.

Op een ander forum wordt grappig genoeg verwezen naar een bericht getiteld "Toevallig kinderporno downloaden strafbaar".

En hier een bericht over Tonino en kinderporno in voor hem betere tijden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Eva

Eva

Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): UvA

Berichten: 1289


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 0:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ja ze zeggen dus dat die kinderporno bij hem in een temporary file stond en dat daaruit blijkt dat het is meegedownload, zeg maar, op zn computer. Dat ie het dus niet met opzet erop heeft gezet. Maar ookal is dat zo, hij heeft zich ook aangemeld bij 39 nieuwsgroepen van sexsites (??) waarvan 29 ofzo iets met 'teens'te maken had, met kinderen dus. En dat heeft ie wel actief gedaan, dat aanmelden dus dat kan nooit per ongeluk zijn. Plus het feit dat hij in een brief schrijft dat hij zich moeilijk kan bedwingen om zich aan een lekker jongetje te vergrijpen. Dat is toch al erg genoeg lijkt me, of die kinderporno nou bijvangst is of niet, dit kan gewoon echt niet!

En hij is inderdaad geen OvJ meer, maar het ging erom dat hij dat wel had mogen blijven van het OM. Hij is dus zelf overgestapt naar een andere functie, die overigens niet bekend is.

Wat ik gewoon heel raar vind is dat het OM niet gewoon zegt, het is fout wat hij doet en we willen niks meer met hem te maken hebben, dan ben je er toch in een keer vanaf. Nee ze gaan weer alles goed zitten praten en het voor zo iemand opnemen. En het OM heeft al zo'n goede naam tegenwoordig..
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Ramonkey

Ramonkey

Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 2280


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 12:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Buiten het feit dat de voorwaardelijk opzetconstructie mijns inziens echt wel het opzet kan bewijzen, zijn er in het verleden al zaken (zie rechtennieuws Strafrecht) geweest waarin kinderporno in de temp.int. files wel strafbaar was. Riekt naar klassejustitie.

Wbt Tonino zelf: Nooo Angrybye
_________________
Be the change you want to see in the world
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22660


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 13:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Tonino lijkt op het moment inderdaad nog Officier van Justitie te zijn, zie het parool.

Zijn boetedoening vorig jaar voor de ongelooflijke stommiteit zijn computer zomaar op straat te zetten bestond dus uit niet meer dan een verhuizing van zijn functie van Amsterdam naar Den Haag. Toch wat anders dan het leek.

De hoofdofficier in Amsterdam noemt het vinden van kinderporno 'bijvangst'. Ik zie niet in waarom dat Tonino zou vrij pleiten, want het vinden van kinderporno is vrijwel altijd bijvangst. Op basis van de gegevens die voorhanden zijn dient Tonino net als ieder ander vervolgd te worden: in ieder geval hij heeft welbewust het risico genomen kinderporno te downloaden. Het lijkt ook niet betwist te worden dat Tonino (en niet de vinder) verantwoordelijk is voor het gevonden materiaal.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Sovereign



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 13:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Eva schreef:
waarvan 29 ofzo iets met 'teens'te maken had, met kinderen dus.
Ik heb de desbetreffende aflevering niet gezien, maar "teens" zegt op zich niets; dat omvat ook 18 en 19 jarigen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22660


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 13:24    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Sovereign schreef:
Ik heb de desbetreffende aflevering niet gezien, maar "teens" zegt op zich niets; dat omvat ook 18 en 19 jarigen.

Klopt, anders zouden die nieuwsgroepen toch wel niet door Nederlandse ISPs aangeboden worden. Maar door daar rond te snuffelen ben je volgens de jurisprudentie wel al heel snel strafbaar.

Overigens is het bezit van een expliciete foto van een 18-jarige die er uitziet als 17 al strafbaar, zelfs als je zou kunnen bewijzen dat die persoon 18 was.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 14:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Plus het feit dat hij in een brief schrijft dat hij zich moeilijk kan bedwingen om zich aan een lekker jongetje te vergrijpen. Dat is toch al erg genoeg lijkt me, of die kinderporno nou bijvangst is of niet, dit kan gewoon echt niet!


Wat je daar ook van vindt: denken staat natuurlijk altijd vrij. Zolang je het maar niet in daden omzet.
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Sovereign



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 14:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Overigens is het bezit van een expliciete foto van een 18-jarige die er uitziet als 17 al strafbaar, zelfs als je zou kunnen bewijzen dat die persoon 18 was.
Hmm, nee hoor dat is niet zo. Ook als je de jurisprudentie erop naleest zul je zien dat er door het OM altijd wordt getracht om te bewijzen dat diegenen op de foto kennelijk minderjarig is. De werkelijke leeftijd hoeft in deze niet bewezen te worden, maar daartegenover staat wel dat als de identiteit van het slachtoffer bekend is waaruit zou blijken dat hij/zij meerderjarig is ten tijde van de opname(s), dan kan het bestanddeel "kennelijk jonger dan 18 jaar" gewoonweg niet worden aangetoond.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Eva

Eva

Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): UvA

Berichten: 1289


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 14:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

@Sovereign: Inderdaad, de advocaat van Tonino probeerde in die uitzending ook te zeggen dat teens niet perse minderjarigen hoeven te zijn. Dat klopt ook, alleen lieten ze in die uitzending dus ook foto's zien die op die nieuwsgroepen stonden waarop duidelijk kinderen te zien waren die zeker niet ouder dan een jaar of 13 waren. Dus dat was wel degelijk kinderporno.

@Tiksimone: Het denken ervan is uiteraard niet strafbaar, maar vind je niet dat iemand die zoiets denkt geen OvJ kan zijn, zeker niet omdat hij vroeger vaak alle jeugdzaken deed....
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22660


BerichtGeplaatst: zo 08 mei 2005 14:56    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ok, dan moet ik de jurisprudentie eens nalezen. Maar hoe verklaar je dan dat virtuele kinderpornografie in Nederland strafbaar is? Zoals ik dat begrijp is het in bezit hebben van een computergegenereerde 'kinderporno' foto strafbaar, zelfs als de weergegeven persoon niet bestaat of heeft bestaan.

De redenering is dacht ik "zulke foto's kunnen mensen op foute ideeën brengen", waardoor de praktijk blijft bestaan, etc. Dat verandert niet als de persoon wel bestaat, 18 jaar is (ten tijde van de foto), maar het uiterlijk heeft van laten we zeggen een 15-jarige. Het is dezelfde redenering achter het strafbaar stellen van het bezit van kinderporno (niet zo lang geleden was dat in Nederland nog volkomen legaal).

Zie dit persbericht van het OM. Het is me niet helemaal duidelijk of voor strafbaarheid van virtuele kinderporno het een vereiste is dat er wel een echt bestaand minderjarig persoon is afgebeeld. Wat is "schijnbaar echte kinderporno"?

In de VS verstaat men onder "virtual child pornography" in ieder geval ook het gebruik van youthful-looking adults, zie deze uitspraak van het Supreme Court waarin bepaald werd dat dit (daar) niet strafbaar kan zijn wegens inbreuk op free speech.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds