|
|
| Auteur |
Bericht |
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
 Geplaatst: ma 01 mrt 2004 17:57 Onderwerp: Dutroux II |
   |
|
| Quote: | Dit proces is een theaterstuk, zegt filosoof Edouard Delruelle van de Luikse universiteit vandaag in dagblad Le Soir. Het is wat er in het echt is gebeurd, met wat flink mistige vlekken hier en daar - maar dan nagespeeld.
NRC- 1 maart |
Deze uitspraak naar aanleiding van het proces tegen Dutroux en consorten, dat vandaag officieel is aangevangen.
Iemand al zo ver met (internationaal) rechtsvergelijking dat hij/zij hier licht op kan werpen? NRC levert flink commentaar op de Belgische rechtsstaat. En deelt de Belgische burger daarin een gelaten, onverschillige rol toe.
| Quote: | Leidde de arrestatie van Dutroux destijds niet tot een volkswoede, die uitmondde in een spontane demonstratie van meer dan 300.000 verontwaardigde Belgen toen bleek dat politie en justitie de man al veel eerder in de kraag hadden kunnen vatten? Belandde het toch al verscheurde België door deze affaire niet aan de rand van de institutionele afgrond? En is, alleen al door het feit dat Dutroux, Lelièvre en Martin bijna acht jaar op hun proces hebben moeten wachten, niet bewezen dat de rechtsstaat die België heet te zijn, ondanks alles nog steeds volkomen vierkant draait?
NRC- 1 maart |
Graag uw visie! |
|
|
|
|
 |
Denise
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 530
|
| Geplaatst: ma 01 mrt 2004 18:22 Onderwerp: |
|
|
Ik heb niet genoeg rechtsvergelijking etc. gehad en ik heb mn vak Inleiding Internationaal en Europees voor de 3e keer op rij niet gehaald, maar toch wil ik hier even reageren.
Ik vind het ronduit belachelijk dat Dutroux "en consorten" 8 jaar op een proces heeft moeten wachten, want zo maakt het gerecht het zichzelf moeilijk doordat dit niet een doorsnee eerlijk proces is zoals dat moet volgens EVRM. Daarmee werken ze zichzelf in de nesten. Als Dutroux in beroep gaat (vanuit gaande dat zijn zn schuld is bewezen en blablabla) bij het EHRM kan het niet anders zijn dat de "redelijke termijn" verstreken is. Zolang mag niemand op een proces wachten.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat deze zaak zeer complex en omvattend is. Er is al eerder gezegd dat het dossier, hoeveel wast? een half miljoen pagina's? bevat... En de enige die de waarheid weet, is mister Dutroux himself. Door zijn verklaringen etc. die elkaar tegenspreken, die weer worden ingetrokken etc. weet niemand in hoeverre hij "te vertrouwen" is. Zijn advocaten zijn helemaal wanhopig, vandaag heeft 'ie weer iets tegen een Belgisch TV-station verklaard, terwijl zijn advocaten van niks wisten. Lekker dan...
Maar ff terug naar de vraag... Ik denk dat het Belgische rechtssysteem niet je van het is. Als zo'n zaak 8 jaar op zich laat wachten, ookal kost het veel voorbereiding etc., denk ik niet dat het goed zit met het rechtssysteem. Of ze aan de rand van "de institutionele afgrond" staan, daar heb ik geen idee over. Ik vind een krant als de NRC meestal zeer goed en kritisch schrijven (over het algemeen), maar hier zijn ze wel heel erg pessimistisch.... Maar ik zei al dat ik er niet zoveel verstand van heb en dat ik de basis nog niet eens onder de knie heb...
Dat was het wel zo ongeveer. Wat ik persoonlijk van Dutroux vind? Tja, iemand is onschuldig totdat zijn schuld bewezen is. Dat onthou ik.
Liefs,
Denise
_________________
Always look on the bright side of life...
Liefs, Miss Flash  |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: ma 01 mrt 2004 22:04 Onderwerp: |
|
|
Ik ben principieel tegen de houding die het NRC hier aanneemt.
Naar mijn mening scharen zei zich hiermee in het "goede gezelschap" van (vroeger) Henk van der Meyden en (nu) Wilma Nanninga* door dit soort pretentieuze en zinloze zaken op te schrijven.
Het is puur en alleen populisme om een dergelijke uiting te doen in een nationale krant zonder verdere verduidelijking of onderbouwing.
Ik vind normaal gesproken het NRC wel vrij aardige stukken hebben maar dit...
Bah! 
PS Van de afdeling privé in de Telegraaf.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 0:35 Onderwerp: |
|
|
Dat vroeg ik me dus ook af, in hoeverre het NRC hier zijn naam waarmaakt of gewoon het stukje interessant vol probeert te kletsen.
Ik moet er wel bij vermelden dat het meer een sfeerbeschrijvend artikel is, en minder gericht op de zakelijke informatie. Naar mijn idee probeerde de krant meer het heersende gevoel aldaar te beschrijven.
Maar dan nog hebben ze dit wel geschreven. |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 1:57 Onderwerp: |
|
|
Al zou het NRC bedoeld hebben om de sfeer te beschrijven zoals die in België bestaat, dan nog betekend dit niet dat dit klopt.
Ik kan je verzekeren (bekijk de VRT maar eens) dat er geen institutionele crisis heerst.
En er bestaat voldoende discussie over de berechting van Dutroux in de actualiteiten programma's zoals Koppen, Terzake, en het journaal.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Denise
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 530
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 14:15 Onderwerp: |
|
|
Dan is dat in ieder geval duidelijk!!!!!!!!!
Liefs,
Denise
_________________
Always look on the bright side of life...
Liefs, Miss Flash |
|
|
|
|
|
Juul
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 2636
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 15:22 Onderwerp: |
|
|
Ik heb wel op tv gezien dat het hele onderzoek nu nog eens dunnetje moet worden overgedaan in de rechtzaal, dat er meer dan 200 getuigen zullen moeten worden gehoord en dat dan een jury moet beslissen of hij schuldig is. De rechters gaan dan in samenspraak met de jury de straf bepalen. Ik kan alleen maar zeggen: Ik ben heel erg blij dat ik niet in Belgie woon! Jury bij rechtzaken, dat vind ik helemaal niets, vooral omdat deze mensen enorm beinvloed kunnen worden door media. Ook nog om een heleboel andere redenen. IN feite zal het niet uitmaken dat hij zolang op zijn proces heeft moeten wachten, naar verwachting zal hij toch levenslang krijgen oid. Dus dan is dit alleen maar een welkome onderbreking van die tijd. Ben het er helemaal niet mee eens hoe het gaat lopen in belgie, maar daarover kan ik alleen maar zeggen: Ik ben blij dat ik niet in Belgie woon!
_________________
Si vis amari, ama!
Verander het verleden, begin vandaag!
Kusje, Juul |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 15:34 Onderwerp: |
|
|
Je kan het eens of oneens zijn met het hebben van een jury. Persoonlijk lijkt het me ook niets. Maar als dit is zoals het Belgische systeem werkt, en het systeem werkt, dan is wel of geen jury een andere discussie.
Kafka, thanx, uit jouw bijdrage kan je inderdaad uitmaken dat het NRC er een 'beetje' naast zit als ze zeggen dat Belgie 'aan de rand van de institutionele afgrond' zit. In ieder geval hebben ze het niet onderbouwd.
Cheers,
Michèle |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 17:29 Onderwerp: |
|
|
NRC is toch een sfeerkrant? Voor zakelijk kun je beter de Volkskrant pakken. Vind het wel fijn dat NRC veel opiniestukken schrijft en achtergronden. Het is wel zo dat Belgie door deze zaken (ook dioxine, bende van Nijvels) zijn vertrouwen kwijt is geraakt in de overheid. Maar dat is op zich ook niet zo gek: Belgie is al een sterk verdeelde federatie en er wordt al wantrouwend naar het bestuur gekeken. Misschien is institutionele afgrond te sterk aangezet, maar er zat destijds (1996-1998) veel dwars.
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 20:26 Onderwerp: |
|
|
| Juul schreef: | | ...In feite zal het niet uitmaken dat hij zolang op zijn proces heeft moeten wachten, naar verwachting zal hij toch levenslang krijgen oid... |
Dat is dus juist nog niet zo zeker, mogelijkerwijs gaat hij in beroep bij het EHRM (Europese Hof voor de Rechten van de Mens) en deze kunnen het Belgische OM (Openbaar Ministerie) niet ontvankelijk verklaren.
| BG schreef: | | ...Voor zakelijk kun je beter de Volkskrant pakken... |
De Volkskrant is wat betreft zakelijke (economische) berichtgeving toch écht minder goed als het NRC.
En qua zakelijkheid kun je dan beter het AD lezen, de Volkskrant heeft een (té) grote linkse inslag naar mijn mening.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 21:30 Onderwerp: |
|
|
Haha tsja als we het over kwaliteitskranten hebben haak ik toch echt af bij het AD, hoewel sport daarvan heel goed is, maar de vrienden van De Telegraaf produceren ook aardig over sport. Maarja Telegraaf en '40-'45 ligt gevoelig...
Trouw...Misschien wel de beste krant. Maarre sorry dit is off-topic. Weer on-topic.
Oja stond vandaag in de krant, als de zaak-Dutroux afketst is iig wel zeker dat de man straf heeft ondergaan en op vrije voeten... ach we herinneren ons die hysterische 'Pim-vrienden' nog wel.
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: di 02 mrt 2004 22:53 Onderwerp: |
|
|
Als Dutroux vrij wordt gesproken (zéér onwaarschijnlijk maar allah) of als het OM niet ontvankelijk wordt verklaard kan Dutroux nog véél geld eisen van de Belgische staat.
Acht jaar onwettig vastgehouden, loonderving, schadevergoeding en rehabilitatie... dat maak je denk ik met een miljoen Euro niet goed.
Dus laten we maar hopen (voor de algemene pais en vree) dat Dutroux veroordeeld wordt (of kan worden).
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: wo 03 mrt 2004 14:40 Onderwerp: |
|
|
| Ook omdat het toch sneu zou zijn als de rechtsstaat faalt en een burger besluit het 'recht' in eigen handen te nemen. |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: wo 03 mrt 2004 20:21 Onderwerp: |
|
|
Die burger moet dan gewoon vervolgd worden.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: do 04 mrt 2004 23:58 Onderwerp: |
|
|
| Jep, maar de vrijgekomen 'misdadiger' is dan wel dood. |
|
|
|
|
|
|
|
