|
|
| Auteur |
Bericht |
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 413
|
 Geplaatst: do 22 dec 2011 14:25 Onderwerp: |
   |
|
Ik weet niet of je dit kan vergelijken. Bij een boete is er geen gevaar dat een mogelijke moordenaar zich ontrekt aan een rechtsgang.
Ook in de internationale verdragen is dit duidelijk omschreven. |
|
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 124
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 14:45 Onderwerp: |
|
|
| Bij verkeersboetes (mulder) is er ook geen "onschuld tenzij" maar "schuldig tenzij". |
|
|
|
|
|
kampeerder
Leeftijd: 67
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 99
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 14:51 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | Ik weet niet of je dit kan vergelijken. Bij een boete is er geen gevaar dat een mogelijke moordenaar zich ontrekt aan een rechtsgang.
Ook in de internationale verdragen is dit duidelijk omschreven. |
We hebben het hier over een bestuursrechtelijke beslissing en daar is dat gedoe over onschuldig tot anders bewezen en het geneuzel over internationale verdragen niet van toepassing.
Wat mij betreft: 'Je weet dat je niet mag 'foezelen'. Doe je het toch dan moet je niet gaan jeremiëren als je daarvoor gepakt wordt'.
_________________
Ambactus pragmaticus!
Voorzichtig!
Niet voederen met overbodige procedures! |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 15:03 Onderwerp: |
|
|
Bij verkeersboetes hoef je de boete pas te betalen als je bezwaar ongegrond is verklaard.
Richt je je bezwaar aan de kantonrechter dan moet je dit bedrag als borgstelling betalen.
Nog steeds krom, maar ja het klinkt al wat beter!
| Quote: | | We hebben het hier over een bestuursrechtelijke beslissing en daar is dat gedoe over onschuldig tot anders bewezen en het geneuzel over internationale verdragen niet van toepassing |
Juist bij de relatie van de overheid tot zijn burgers is dit van belang!
@bona fides
Het in de cel zitten van een verdachte is dan ook geen straf als gevolg van een veroordeling. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22895
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 15:04 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | | Ook in de internationale verdragen is dit duidelijk omschreven. |
Toon mij eens een arrest van het EHRM dat jouw uitleg van het EVRM staaft. Sorry hoor, maar jij hebt werkelijk geen kaas gegeten van wat internationale verdragen nu echt zeggen. Je plukt slechts hier en daar dingen die je zint van schimmige internetconspiracysites.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 15:29 Onderwerp: |
|
|
Art.9 lid lid 3
International Covenant on Civil and Political Rights
3. Anyone arrested or detained on a criminal charge shall be brought promptly before a judge or other officer authorized by law to exercise judicial power and shall be entitled to trial within a reasonable time or to release. It shall not be the general rule that persons awaiting trial shall be detained in custody, but release may be subject to guarantees to appear for trial, at any other stage of the judicial proceedings, and, should occasion arise, for execution of the judgement. |
|
|
|
|
|
kampeerder
Leeftijd: 67
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 99
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 15:45 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | Art.9 lid lid 3
International Covenant on Civil and Political Rights
3. Anyone arrested or detained on a criminal charge shall be brought promptly before a judge or other officer authorized by law to exercise judicial power and shall be entitled to trial within a reasonable time or to release. It shall not be the general rule that persons awaiting trial shall be detained in custody, but release may be subject to guarantees to appear for trial, at any other stage of the judicial proceedings, and, should occasion arise, for execution of the judgement. |
Inderdaad Bona Fides, een gevalletje van: 'niet gehinderd door enig gebrek aan kennis en inzicht in het eigen gedrag'.
Of zou Legal Rebel, gezien zijn aanhaling van het verdragsartikel, met ons communiceren vanuit voorlopige hechtenis?
Geen tijd meer insteken lijkt mij zo.
_________________
Ambactus pragmaticus!
Voorzichtig!
Niet voederen met overbodige procedures! |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 124
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 16:03 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | Art.9 lid lid 3
International Covenant on Civil and Political Rights
3. Anyone arrested or detained on a criminal charge shall be brought promptly before a judge or other officer authorized by law to exercise judicial power and shall be entitled to trial within a reasonable time or to release. It shall not be the general rule that persons awaiting trial shall be detained in custody, but release may be subject to guarantees to appear for trial, at any other stage of the judicial proceedings, and, should occasion arise, for execution of the judgement. |
ehhh... als je nu vastzit kan je gelijk hebben, anders heeft dit artikel totaal geen betrekking op het onderwerp. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 16:31 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Ik weet niet of je dit kan vergelijken. Bij een boete is er geen gevaar dat een mogelijke moordenaar zich ontrekt aan een rechtsgang.
Ook in de internationale verdragen is dit duidelijk omschreven. |
Misschien ben ik niet al te duidelijk geweest met mijn uitleg
Het ging hier over voorlopige hechtenis, en ik quote een internationaal verdrag waar dit omschreven staat, en in welke gevallen dit rechtvaardig is.
Deze voorlopige hechtenis bij misdrijven staat los van “schuldig tot anders bewezen”
Ik denk dan ook niet dat dit het punt van discussie is. Ik kan mij ook helemaal vinden in de rechtvaardigheid van voorlopige hechtenis zoals dit omschreven staat in het International Covenant on Civil and Political Rights
De vraag is of een bestuurlijk orgaan een boete(straf) kan opleggen terwijl er een bezwaarprocedure loopt en dat dit niet in strijd is met “schuldig tot anders bewezen” Ik zou hierbij ook het vriendelijke verzoek willen doen om niet al te persoonlijk te worden. Ik geef andere forumleden ook het nodige respect! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22895
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 20:19 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | | Ik geef andere forumleden ook het nodige respect! |
Dat doe je niet. Je zit onbeschaamd hun quotes te editten. Dat is bijzonder kwalijk.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 21:05 Onderwerp: |
|
|
Bona fides Ik heb uitgelegd wat ik hier mee bedoelde , maar goed mijn excuses hiervoor . Het had moeten zijn
| Quote: | | Er is een enorm verschil tussen het (niet) betalen van belasting en het trekken van een bijstandsuitkering |
("niet" is geen onderdeel van de originele tekst van bona fides maar is een extra toevoeging van mij om iets duidelijk te maken)
Het was niet mijn opzet om een mis quote te plaatsen. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22895
|
| Geplaatst: do 22 dec 2011 21:43 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | | Het had moeten zijn |
Ook dan geef je te kennen dat het je niet interesseert wat anderen je vertellen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
