|
|
| Auteur |
Bericht |
Twirre
Leeftijd: 50
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 2
|
 Geplaatst: di 12 feb 2013 22:12 Onderwerp: Zoon (15 jaar) in verzekering gesteld en meteen meegenomen? |
   |
|
dag allemaal,
Onze zoon van 15 (over twee weken 16 ) wordt verdacht van fietsendiefstal, er zijn 14 fietsen gevonden met doorgeslepen sloten. Zoon heeft deel bekend, deels ontkent, er zijn van 7 fietsen bekend dst ze opgegeven zijn van diefstal.
Onze zoon is vandaag 6 uur verhoord, en daarna belsist door OvJ dat hij in verzekering moest worden gesteld, omdat ze w,s bang zijn dat hij het er met derden over gaat hebben.
Zoon heeft een heel moeilijk jaar gehad, met fout vriendin, en veel gepesterij op school.
Nu is hij dus vanmiddag meteen afgezonderd en kreeg man te horen dat hij werd vastgehouden, wij hebben hem niet meer mogen spreken?! hebben alleen schone was en medicatie mogen brengen, mag dit zomaar?
We mogen hem niet zien of spreken, krijgt morgen een piketadvocaat (dus ouders mogen er dan niet bij volgens politie?) en w.s ook de raad van kinderbescherming.
wat zijn onze rechten, hadden ze knze zoon zonder vooraf idd meteen mee mogen nemen, en wat zal zijn straf zijn, ik hoop dat hij gewoon alles bekent, heeft nog nooit iets met politie te maken gehad, op school gaat het dus niet goed, maar komt hij weg met ee. taakstraf, of zullen ze hem langer vast gaan houden, wij weten verder niets!
Moeten maar afwachten tot ze morgen gaan bellen?
Ik hoop dat iemand hier e.e.a kan verduidelijken?
Dank je wel! |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: di 12 feb 2013 23:03 Onderwerp: Re: Zoon (15 jaar) in verzekering gesteld en meteen meegenomen? |
|
|
| Twirre schreef: | dag allemaal,
Onze zoon van 15 (over twee weken 16 ) wordt verdacht van fietsendiefstal, er zijn 14 fietsen gevonden met doorgeslepen sloten. Zoon heeft deel bekend, deels ontkent, er zijn van 7 fietsen bekend dst ze opgegeven zijn van diefstal.
Onze zoon is vandaag 6 uur verhoord, en daarna belsist door OvJ dat hij in verzekering moest worden gesteld, omdat ze w,s bang zijn dat hij het er met derden over gaat hebben.
Zoon heeft een heel moeilijk jaar gehad, met fout vriendin, en veel gepesterij op school.
Nu is hij dus vanmiddag meteen afgezonderd en kreeg man te horen dat hij werd vastgehouden, wij hebben hem niet meer mogen spreken?! hebben alleen schone was en medicatie mogen brengen, mag dit zomaar?
We mogen hem niet zien of spreken
|
Dat is heel bijzonder, want de minderjarige verdachte mag juist wel met zijn ouders contact hebben, tenzij de ouders mede-verdachte zijn.
| Quote: |
, krijgt morgen een piketadvocaat (dus ouders mogen er dan niet bij volgens politie?)
|
Ook niet waar. Welk politiebureau is dit? Overigens heeft hij als het goed is voor het eerste verhoor al met een advocaat gesproken. Heeft u daar al contact mee gehad? |
|
|
|
|
|
Twirre
Leeftijd: 50
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
| Geplaatst: wo 13 feb 2013 0:31 Onderwerp: |
|
|
Dag Steven, dank je wel voor je snelle reactie.
nee wij zijn geen medeverdachten, maar hebben zoon niet meer mogen zien of spreken
Ze hadden hem apart gezet omdat ze met de OvJ gingen overleggen..dit duurde ruim een uur? Daarna hebben we zoon dus niet meer gezien, is alart gehouden en later naar een arrestantencentrum gebracht in een andere plaats.
Geen advocaat gesproken, ook niet erop gewezen dat dat mogelijk zou zijn!
Geen idee wie nu de piketadvocaat is, we moeten morgen wachten tot ze ons bellen, er komen morgenvroeg o. 9 uur mensen een deel van zoons verklaring beamen, vermoedelijk zullen ze daar op wachten?
Wij worden pas gebeld als er ''nieuws'' is....advocaat en raad van kinderbescherming zullen w.s met hem praten zonder dat wij erbij zijn.
We zijn compleet overdonderd en hebben geen idee wat onze en onze zoons rechten hierin zijn. Totaal geen ervaring met politie en dit soorg dingen.
Wat kunnen we nu het beste gaan doen, idd afwachten tot ze bellen of een bezoek afdwingen, we willen het niet n๓g erger voor hem maken. Hij is nog maar 15, enorm fout geweest, maar vind dit buiten alle proporties?! |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: do 14 feb 2013 2:31 Onderwerp: |
|
|
Wat StevenK zegt, eisen dat je je zoon te spreken krijgt en hen laten motiveren waarom dat dan niet zou mogen, zouden ze dat dan nog steeds menen. Bij minderjarigen gelden ex jurisprudentie van het EHRM bijzondere strafvorderlijke principes ten opzichte van volwassenen, onder meer dat in principe ook een advocaat of ouder/voogd bij het verhoor aanwezig moet kunnen zijn en ook een advocaat vooraf moet kunnen worden geconsulteerd. Verder begrijp ik niet het issue met contact met anderen, we hebben het hier niet over drugsbendes die witwassen maar fietsendiefstal door een enkel minderjarig individu (wat overigens niet inhoudt dat er geen straf zou moeten volgen voor crimineel gedrag).
Vraag de advocaat naar je rechten, daar is die ook voor.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: do 14 feb 2013 10:49 Onderwerp: |
|
|
Misschien heeft u hier iets aan:
| Quote: | Je bent aangehouden en meegenomen naar het politiebureau. Wat zijn je rechten?
Jij bent tussen de 12 en 18 jaar en wordt verdacht van een
strafbaar feit. De politie heeft je aangehouden en meegenomen naar
het bureau en zal je daar verhoren. Het is belangrijk dat je weet wat
je rechten zijn.
Lees daarom deze folder goed door.
Ken je rechten
De politie gaat jou vragen stellen. Dit heet een politieverhoor.
Jij hoeft niet te antwoorden als je dat niet wilt: je hebt zwijgrecht.
Je mag v๓๓r het verhoor eerst met een advocaat praten. Als je om een advocaat
vraagt, wil dat niet zeggen dat je schuldig bent.
Bij het verhoor mag een advocaat of een vertrouwenspersoon aanwezig zijn. Ze mogen er niet allebei bij zijn. Verderop in deze folder krijg je uitleg over wat een advocaat en een vertrouwenspersoon voor je kunnen doen.
Vraag altijd aan de politie:
waar de politie je van verdenkt;
of er automatisch een advocaat komt, of dat je zelf mag kiezen of er een advocaat
komt;
als je zelf mag kiezen, of je dan de kosten van de advocaat zelf moet betalen;
of je een vertrouwenspersoon mag uitnodigen om tijdens het verhoor aanwezig te
zijn.
V๓๓r het verhoor
Jouw situatie v๓๓r het verhoor
Verdenkt de politie jou van een zeer ernstig strafbaar feit? Dan komt er altijd een
advocaat. Die advocaat praat dan met jou voordat het verhoor door de politie begint.
Dit kost je niets.
Ben je tussen de 12 en 15 jaar en verdenkt de politie je van een ernstig strafbaar feit? Dan komt er altijd een advocaat. Dit kost je niets.
Ben je 16 of 17 jaar en verdenkt de politie je van een ernstig strafbaar feit? Dan mag je zelf kiezen of je met een advocaat wilt praten.
Word je verdacht van een ander strafbaar feit? Dan mag je zelf kiezen of je met een advocaat wilt praten. De politie zorgt dat er een advocaat komt. Je moet de kosten van die advocaat wel zelf betalen.
In het schema zie je de verschillende mogelijkheden.
Ben je 12, 13, 14 of 15 jaar
Zeer ernstig strafbaar feit > Advocaat verplicht
Ernstig strafbaar feit > Advocaat verplicht
Ander strafbaar feit > Je mag kiezen voor een advocaat
Ben je 16 of 17 jaar
Zeer ernstig strafbaar feit > Advocaat verplicht
Ernstig strafbaar feit > Je mag kiezen voor een advocaat
Ander strafbaar feit > Je mag kiezen voor een advocaat
Wat doet een advocaat voor het verhoor
Een advocaat komt alleen op voor jouw belangen. Een advocaat kan voor het verhoor het volgende voor je doen:
met je praten over het strafbare feit waarvan je wordt verdacht;
vertellen hoe een politieverhoor verloopt;
vertellen welke rechten en plichten je hebt tijdens het verhoor.
Dit is belangrijk, want wat je tijdens het verhoor tegen de politie zegt, wordt opgeschreven in een verslag. Dit heet een proces-verbaal. Gaat jouw zaak naar de officier van Justitie en eventueel daarna naar de rechter? Dan kijken zij wat er in het procesverbaal staat.
De politie luistert niet mee als je met de advocaat praat. De advocaat mag niet met anderen praten over wat hij van jou heeft gehoord. Ook niet met de politie.
Let op: Heb je v๓๓r het verhoor niet met een advocaat willen praten? Dan kun je er niet meer voor kiezen een advocaat bij het verhoor te hebben. Wel mag je dan nog kiezen of je een vertrouwenspersoon bij het verhoor wilt hebben.
Tijdens het verhoor.
Jouw situatie tijdens het verhoor
Je mag kiezen of je bij het verhoor een advocaat wilt hebben ๓f een vertrouwenspersoon.
Beiden mag niet.
Wat doet een advocaat tijdens het verhoor
Als een advocaat bij jouw verhoor is, mag hij luisteren en aan jou vragen of je begrijpt wat er gezegd wordt. Hij let erop dat jij uit vrije wil dingen zegt.
Wat doet een vertrouwenspersoon tijdens het verhoor
Een vertrouwenspersoon is bijvoorbeeld ้้n van je ouders, een broer of zus of iemand anders die belangrijk is voor jou. Een vertrouwenspersoon mag alleen maar luisteren.
Deze persoon moet wel 18 jaar of ouder zijn en mag niets te maken hebben met de zaak waarvan jij verdacht wordt. Deze persoon kan minder kennis hebben van de gang van zaken bij een verhoor dan een advocaat. Bedenk dat goed voordat je een keuze maakt.
Hoe gaat het verder
Als er een advocaat moet komen, dan zorgt de politie daarvoor.
De advocaat moet binnen 2 uur na het telefoontje op het politiebureau zijn. Je moet op het bureau wachten tot de advocaat er is. Je hebt dan 30 minuten de tijd om met de advocaat te praten.
Ken je zelf een advocaat met wie je wilt praten, dan kan dat ook. Je moet dit dan met de politie bespreken.
Wil je dat er bij het verhoor een vertrouwenspersoon aanwezig is? Dan moet je zelf de naam en het telefoonnummer doorgeven aan de politie. Ook de vertrouwenspersoon moet binnen 2 uur aanwezig zijn op het politiebureau.
Maak een goede keuze Je weet nu of er automatisch een advocaat komt, of dat je zelf mag kiezen of er een advocaat komt. Mag je zelf kiezen dan zijn er drie mogelijkheden:
je wilt hulp van een advocaat, of
je wilt een vertrouwenspersoon bij het verhoor, of
je wilt geen hulp.
Denk goed na over je keuze. Geef je keuze door aan de politie.
Vragen
Heb je nog vragen? Stel deze dan aan de politie.
bron:http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/brochures/2010/03/09/je-bent-aangehouden-en-meegenomen-naar-het-politiebureau-wat-zijn-je-rechten-nederlands/verdacht-minderjarigen.pdf
|
|
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: do 14 feb 2013 20:24 Onderwerp: |
|
|
| Even wat nuanceren. Een ouder heeft het recht om bij het verhoor te zijn, ik maak nog niet op dat dit geweigerd is. Er is geen sprake van een bezoekrecht in deze fase, behalve dan voor een advocaat. Wat wel een punt lijkt te zijn is dat een 15 jarige niet kan afzien van rechtsbijstand voor verhoor. Ik begrijp dat hij al is gehoord terwijl de piketadvocaat er niet bij was? Dat zou in strijd zijn met de aanwijzing van de minister. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 2:41 Onderwerp: |
|
|
| LM schreef: | | Even wat nuanceren. Een ouder heeft het recht om bij het verhoor te zijn, ik maak nog niet op dat dit geweigerd is. Er is geen sprake van een bezoekrecht in deze fase, behalve dan voor een advocaat. |
Ik weet niet voor wie je nuanceert, maar als je in het verhaal van TS niet leest dat zij er niet in is geslaagd haar zoon te spreken te krijgen na de inverzekeringstelling, dan ontbreekt het je wel wat aan goede wil bij het lezen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 10:43 Onderwerp: |
|
|
| Met het verkeerde been uit bed gestapt? Wat ik nuanceer is dat de ouders geen bezoekrecht hebben in deze fase, dwz een wettelijk recht om hun zoon te zien / bezoeken. Dat is kennelijk waar zij om gevraagd hebben. Wel het recht om bij het verhoor aanwezig te zijn. Ik maak niet op dat een verzoek om bij het verhoor te zijn is geweigerd. |
|
|
|
|
|
Ronald78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 796
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 11:50 Onderwerp: Re: Zoon (15 jaar) in verzekering gesteld en meteen meegenomen? |
|
|
| Twirre schreef: | | Onze zoon is vandaag 6 uur verhoord, |
Daar zou je natuurlijk in kunnen lezen dat sprake is geweest van een verhoor waar de ouders bij zijn geweigerd.
_________________
Ik weet niet zoveel van rechten. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 12:11 Onderwerp: |
|
|
Correctie dit bezoekrecht is er wel, ook in deze fase (had art. 490 sv over het hoofd gezien, volgens mij is dit art. aangepast nadat eerst art. 50 sv is aangepast). Omdat uw zoon neem ik aan op een politiebureau verblijft waar meestal minder faciliteiten zijn kunnen hier wel regels aan gesteld worden, dit "bezoekrecht" betekent niet dat een ouder op elk gewenst moment zijn kind kan bezoeken (huisregels etc.). Laat onverlet dat een onredelijk weigeren om uw kind te zien niet is toegestaan. Deze gelegenheid moet in alle redelijkheid worden geboden. Een beperking opleggen aan de ouders (ook als deze geen medeverdachten zijn) is in beginsel wel toegestaan, maar moet zorgvuldig worden gemotiveerd.
Blijft nog staan dat uw zoon een leeftijd heeft dat hij daar zelf ook iets over te zeggen heeft. Er zijn pubers die zelf liever hun ouders niet zien. |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 12:18 Onderwerp: Re: Zoon (15 jaar) in verzekering gesteld en meteen meegenomen? |
|
|
| Ronald78 schreef: | | Twirre schreef: | | Onze zoon is vandaag 6 uur verhoord, |
Daar zou je natuurlijk in kunnen lezen dat sprake is geweest van een verhoor waar de ouders bij zijn geweigerd. |
Ja dat zou kunnen als de ouders daarom gevraagd hebben. Ik heb uit de reactie van TS nog niet begrepen dat zij expliciet hebben gevraagd om bij het politieverhoor aanwezig te zijn en dat hun dit vervolgens geweigerd is.
Het is niet zo dat de politie zelf het initiatief moet nemen om de ouders uit te nodigen. Echter wel moet de minderjarige verdachte een advocaat consulteren. Daar waar meerderjarigen in sommige gevallen hiervan af mogen zien, mag de minderjarige dit niet. Dat lijkt mij hier het meest serieuze punt. Als de advocaat er bij is geweest mag verwacht worden dat de verdachte door de advocaat goed is gewezen op zijn rechten, waaronder ook het recht om zijn ouders aanwezig te laten zijn bij het verhoor. Ik houd het voor mogelijk dat de minderjarige dit zelf niet wil, dat komt namelijk erg vaak voor. Een 15 / 16 jarige zit er lang niet altijd op te wachten om zijn ouders erbij te hebben. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 18:13 Onderwerp: Re: Zoon (15 jaar) in verzekering gesteld en meteen meegenomen? |
|
|
| LM schreef: | | Ronald78 schreef: | | Twirre schreef: | | Onze zoon is vandaag 6 uur verhoord, |
Daar zou je natuurlijk in kunnen lezen dat sprake is geweest van een verhoor waar de ouders bij zijn geweigerd. |
Ja dat zou kunnen als de ouders daarom gevraagd hebben. Ik heb uit de reactie van TS nog niet begrepen dat zij expliciet hebben gevraagd om bij het politieverhoor aanwezig te zijn en dat hun dit vervolgens geweigerd is. |
Voor WIE "nuanceer" je nu in 's-hemelsnaam? Voor de ouders?
Het is hier echt niet nodig om, zoals je als politieman wel vaker doet, voor de politie in de bres te springen. Er zijn geen agenten bij naam genoemd, er is niet eens een politiebureau genoemd, en er is hier niemand die in generalisaties inhakt op "die politie van tegenwoordig ook".
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 19:54 Onderwerp: |
|
|
| Welke open zenuw heb ik geraakt? Ik heb geen enkele behoefte de politie te verdedigen, doe dat ook niet, werk ook niet bij de politie. Wat minder selectief lezen of door kennelijke vooroordelen laten leiden |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 21:07 Onderwerp: |
|
|
| LM schreef: | | Welke open zenuw heb ik geraakt? Ik heb geen enkele behoefte de politie te verdedigen, doe dat ook niet, werk ook niet bij de politie. Wat minder selectief lezen of door kennelijke vooroordelen laten leiden |
Vanwaar dan je behoefte om te "nuanceren"? TS weet heus zelf wel hoe het is gegaan en wil slechts weten wat haar rechten zijn.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 15 feb 2013 21:36 Onderwerp: |
|
|
| Welke open zenuw heb ik geraakt? Ik heb geen enkele behoefte de politie te verdedigen, doe dat ook niet, werk ook niet bij de politie. Wat minder selectief lezen of door kennelijke vooroordelen laten leiden |
|
|
|
|
|
|
|
