Concurentie beding ook in buitenland geldig

[Mvr lin]

Hallo mijn vraag is als volgt; ik ben nu werkzaam in Nederland en heb een concurentie beding, kan ik hier onder uit komen door een bedrijf in Duitsland te beginnen? ik wil namelijk weer voor mezelf beginnen, maar ben bang dat ik door mijn huidige werkgever ivm concurentiebeding wordt tegengehouden. Nu zit ik te denken om evt in Duitsland te beginnen, kan de werkgever me dan nog aan het concurentie beding houden! hoor graag jullie mening! Alvast bedankt.

[WimWest]

Dat ligt aan de omscrhijving van het beding, de markt in Duitsland, de relaties in Duitsland van het bedrijf en de markten waar het bedrijf zich normaliter in begeeft.

Als de huidige werkgever geen relaties heeft in Duitsland, geen bekendheid heeft met de Duitse markt, geen plannen heeft voor Duitsland dan is uw belang groter dan de huidige werkgever. Echter als de werkgever kan aantonen dat door het niet houden aan het beding er schade ontstaat, dan zal de rechter het beding alsnog laten nakomen.

[Mvr lin]

In mijn concurentiebeding staat geen straal aangegeven! en inmiddels is het bedrijf al 2x overgenomen, idd heeft het bedrijf wel klanten in Duitsland en Nederland! Mijn idee was dus om een bedrijf in duitsland te starten en zo onder het concurentiebeding uit te komen? zou dit reeel zijn? of wat voor andere mogelijkheden zijn er? hoor het graag.

[BG]

Ik denk dat je beter geholpen wordt door te vertellen wat er wel in staat (precies) dan wat er niet in staat.
_________________
Mine!

[WimWest]

Alleen bij een functiewijziging zonder wijziging van de arbeidsovereenkomst besluit de rechter in een aantal gevallen dat het beding niet meer geldig was. Overname van een bedrijf heeft in dit geval niet direct te maken met het concurrentiebeding. In een enkel geval wil de rechter het beding wel matigen als het belang van de werknemer groter is dan het belang van de werkgever. Dit is echter per geval verschillend en afhankelijk van een groot aantal factoren.

[url]Zoek maar eens in http://jure.nl en kijk maar eens naar de vele verschillen in situatie en uitspraak[/url].

[Michaelm]

Ik vraag me af hoe lang dit soort constructies van:

Jij bent mijn slaaf en als ik je niet kan hebben kan niemand je hebben of je gaat maar een heel end verhuizen.

nog getolereerd worden in een zogenaamd beschaafd land ?
_________________
All errors are intentional but mistakes could have been made.

[WimWest]

Het heeft totaal niets met slaafheid te maken. Indien je mensen in dienst neemt, zal je deze in vertrouwen moeten nemen en alle ins- en outs van het bedrijf moeten laten zien om te kunnen functioneren.

Stel je hebt met een bepaalde formule een leuke zaak opgebouwd, na vele investeringen. Dan neem je iemand in dienst en die denkt dan : hey , dat kunstje kan ik ook en de valkuilen heeft mijn werkgever al opgelost. Vervolgens gaat de werknemer voor zichzelf beginnen, past de formule aan, werkt uiteraard tegen een lager tarief en gaat er met jouw klantenbestand en goodwill vandoor.

Nogmaals, als je dit eenmaal is overkomen, zorg je voor een waterdicht contract en timmer je het geheel dicht om te voorkomen dat een ander er met je levenswerk vandoor gaat. Heeft niets met slavendom te maken, maar meer met de onbetrouwbaarheid van vertrekkende medewerkers.

[Michaelm]

Leuk verhaaltje, alleen jammer dat er in 99,9% van de gevallen absoluut geen sprake is van een 'eigen' formule maar dat het concurrentiebeding gewoon gebruikt wordt om iemand ervan te weerhouden binnen een bepaalde straal hetzelfde soort werk te doen.

Met andere woorden het wordt gigantisch misbruikt !
Laat dat concurrentiebeding alleen geldig zijn indien er echt sprake is van een eigen formule. Maar dat is het dus niet.
Het heeft dus wel met slaafheid te maken zoals het gebruikt wordt.

Mijn vorige baas maakte voornamelijk websites.
En dan ook nog met behulp van DotNetNuke.
Een gratis te gebruiken CMS.
Niks geen eigen formule want de halve wereld maakt websites.

Maar ik heb dus wel een concurrentiebeding dat ik binnen 50km niet hetzelfde werk mag doen.
Leg mij nu maar eens uit hoezo dit niks met slaafheid te maken heeft want ik zie het in de verste verte niet.

PS: En als die werknemer het al tegen een lager tarief kan aanbieden dan deed die werkgever dus waarschijnlijk iets fout of hij was gewoon te inhalig. Er is trouwens niks mis mee om je tarieven te verlagen teneinde meer klandizie te verkrijgen. Iets wat de supermarkten de laatste jaren zeer agressief doen.
_________________
All errors are intentional but mistakes could have been made.

[WimWest]

Had je een "gun" op je hoofd toen je de arbeidsovereenkomst tekende en akkoord was met het concurrentiebeding?

[Arnoud Engelfriet]

De arbeidsmarkt is nou niet bepaald zo werknemervriendelijk dat je kunt zeggen "oh, u wilt een concurrentiebeding, dan ga ik bij een ander werken."

Bovendien als je ergens tekent dan denk je niet snel aan wat er over tien jaar zal gebeuren en de droombaan bij de concurrent die je dan aangeboden krijgt.
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com

[bona fides]

Toch is het belangrijk dat werknemers dit wel doen, want het lijkt er niet op dat de regeling van het concurrentiebeding binnen die 10 jaar werknemersvriendelijker zal worden gemaakt. Pogingen daartoe zijn gestrand in de Eerste Kamer.

Ik denk dat de vakbonden en wat mij betreft ook Postbus 51 er bij werknemers veel vaker op zouden moeten hameren wat voor ingrijpende gevolgen het tekenen van een concurrentiebeding heeft, zodat het voor werkgevers moeilijker wordt om werknemers te vinden die bereid zijn zo'n beding te tekenen voor functies waarvoor zo'n beding helemaal niet nodig is.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[Michaelm]

[WimWest]

Een werkgever is gerechtigd om zijn belangen af te schermen d.m.v. een beding, dat maakt de wg nog geen crimineel.

Als je niets op hebt met werkgevers, start dan zelf een onderneming, ervaar de risico's en wees vooral heel open naar je medewerkers.

[Michaelm]

Welk belang heeft de werkgever erbij om door middel van een beding ervoor te zorgen dat betreffende werknemer, wil die in hetzelfde vakgebied blijven werken, gedwongen wordt om te verhuizen en anders maar in een ander vakgebied te gaan werken ?!?
Ik zie alleen maar een nadeel voor werknemers en geen enkel echt voordeel voor de werkgever.

Er zijn heus wel andere wegen die de werkgever kan bewandelen om zijn eigen zaak te beschermen. Maar goed, dat kost ook een rechtszaak en waarschijnlijk wat meer geld.

Komen we uiteindelijk toch weer bij de totaal verkeerde wetgeving uit.

Trouwens weer een lekker makkelijk antwoord van je over het starten van een eigen onderneming. Dat doet ook iedereen omdat het zo makkelijk gaat natuurlijk. Kom je hoogstwaarschijnlijk weer bij de banken uit die alleen maar geld lenen als ze 110% zeker weten dat het ze winst oplevert. En mocht dat toch even niet zo werken als ze gedacht hadden kloppen ze wel weer bij de staat aan die ze dan zonder mopperen ons belastinggeld geeft om ze de kop te redden waarna ze weer mooi doorgaan als vanouds.
Ook crimineel trouwens, misschien niet volgens onze wetgeving maar daar zijn we al uit dat die voor geen meter klopt
_________________
All errors are intentional but mistakes could have been made.

[WimWest]

Het voordeel had de werkgever reeds verkregen door juist die moeilijkheden die jij noemt (banken) te trotseren en dat dan beschermt tegen medewerkers, die misbruik willen maken van de opgedane kennis door zorgvuldig opgebouwde relaties te benaderen na het vertrek bij de werkgever. Hoe eerlijk is dat dan?

Een vraag van een ander forum, letterlijk geciteerd!

Goedemiddag allemaal,

Ik heb een vraag betreft het concurrentiebeding en zal in het kort de situatie schetsen.
Ik en mijn collega zijn ruim twee jaar geleden aangenomen bij bedrijf X,deze hebben mijn collega weggehaald bij hun concurrent Y waar ik tevens ook werkzaam ben geweest.Bedrijf X heeft ons aangenomen om klanten van bedrijf Y weg te halen.
Natuurlijk volgde een rechtzaak echter bedrijf X won,Wij kregen van bedrijf X een contract met concurrentiebeding echter wij netjes verteld dat wij dit niet gingen tekenen na laatste ervaring met bedrijf Y.
Nu ruim 2 jaar werkzaam zonder contract en wij spelen met de gedachte om voor ons zelf te gaan beginnen in de zelfde branche.Ik heb al een eigen Handelsonderneming die tevens ook al artikelen aan bedrijf X heeft verkocht dus zij zijn op de hoogte dat ik mij al in de zelfde branche begeef,ik heb ook klanten van bedrijf Y meegenomen naar bedrijf X en zal deze meenemen naar ons eigen bedrijf.
Mijn vraag is ook al hebben wij nooit een contract ondertekend en geen concurrentiebeding bij bedrijf X,wat kunnen zij nog ondernemen?

In dit geval kon de werkgever in ieder geval het vermoeden dat deze een stel onbetrouwbare wernemers in dienst had!