Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Energiekosten
Boetes CJIB ni...
na-risico verz...
Arno van Kesse...
Koopovereenkom...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 03 jan 2026 0:57
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Nieuw contract met verslechterde arbeidsvoorwaarden
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
EricStapper



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 8


BerichtGeplaatst: do 28 jan 2010 19:29    Onderwerp: Nieuw contract met verslechterde arbeidsvoorwaarden Reageer met quote Naar onder Naar boven

Beste,

Ik ben voor een aantal mensen een en het ander aan het uitzoeken. Het gaat om het volgende.

De werkgever heeft besloten om alle contracten te versoberen. Bij de huidige contracten ligt het gemiddeld uurloon iets boven de 10 euro per uur. In het nieuwe contract eist de werkgever dat iedereen gaat werken op provisie basis. Mocht het wettelijk minimum loon niet gehaald worden (wat voor de meeste werknemers zal gelden) dan wordt het salaris aangevuld door de werkgever. Kortom de meeste werknemers gaan het minimum loon verdienen. Het gaat hier om contracten voor bepaalde tijd die eind deze maand aflopen. Er is overigens geen CAO van toepassing.

Mijn vragen.

1) Mag een werkgever een nieuw sterk versoberd contract aanbieden?
2) Mag een jaarcontract verlengd worden met een contract voor 6 maanden op basis van provisie (aanvulling tot minimumloon)?
3) Mag een werkgever dit aanbieden 3 dagen voordat de huidige contracten aflopen?
4) Wat voor gevolgen heeft dit voor bijvoorbeeld een WW uitkering als dit contract geaccepteerd wordt en de werknemers worden ontslagen na 6 maanden?
5) Eventuele tips omtrent dit probleem. De contracten lopen zondag af.

Met vriendelijke groet,
Eric
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916


BerichtGeplaatst: do 28 jan 2010 19:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het antwoord op vragen 1 t/m 3 is "ja".

Het antwoord op vraag 4 is bij mijn weten dat de WW uitkering zal zijn gebaseerd op het laatste contract.

Je bent niet verplicht een aangeboden contract te accepteren.

Werknemers die al in hun vierde contract zitten hebben nu al een contract voor onbepaalde tijd, dus die moeten uiteraard het nieuwe contract niet accepteren en doorgaan op basis van het huidige contract.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
WimWest



Leeftijd: 126
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1040


BerichtGeplaatst: do 28 jan 2010 21:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als aanvulling:

Indien je na zes maanden een uitkering WW aanvraagt, kan het UWVWerkbedrijf het gemiddelde van de laatste 12 maanden als basis gebruiken in het geval van provisie.

Het wettelijk minimumloon dient altijd uitbetaald te worden. Of dat nu provisie genoemd wordt of loon maakt voor de wetgever niets uit.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916


BerichtGeplaatst: do 28 jan 2010 23:14    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

WimWest schreef:
Indien je na zes maanden een uitkering WW aanvraagt, kan het UWVWerkbedrijf het gemiddelde van de laatste 12 maanden als basis gebruiken in het geval van provisie.

Aha, maar als dan pas de laatste 6 maanden op provisiebasis is gewerkt in verband met een wijziging van de arbeidsovereenkomst, kijkt het UWV misschien alleen naar die laatste 6 maanden? (Ik weet het niet, maar dit lijkt me niet onlogisch.)

Wat TS niet vraagt is wat er gebeurt als hij de verlenging tegen slechtere voorwaarden weigert. Heeft hij dan net zo veel recht op WW als in het geval de werkgever in het geheel geen verlening aanbiedt? Of heeft hij na zo'n weigering per definitie geen recht op WW? Of hangt dit af van de te verwachten achteruitgang in salaris (dus wel recht op WW als de achteruitgang in voorwaarden maar groot genoeg is)?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
BG

BG

Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134


BerichtGeplaatst: do 28 jan 2010 23:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dagloon wordt berekend over dienstverband waaruit werkloosheid is ontstaan. Dat er wijzigingen zijn opgetreden is in dit kader niet relevant. Wel drukt dit je dagloon natuurlijk aangezien je 6 goede en 6 slechte maanden hebt in je refertejaar (zorg ervoor dat de provisie wel netjes wordt uitbetaald in de desbetreffende maand, bij nabetalingen kan het allemaal erg vervelend worden).

Contract weigeren? Als het UWV er niet achterkomt, die kans is reëel, dan is er niets aan de hand. Komen ze erachter dan werpen ze art. 24 lid 1 sub b WW vermoedelijk tegen:

Art. 24.
-1. De werknemer voorkomt dat hij:
b. werkloos is of blijft, doordat hij:
1º. in onvoldoende mate tracht passende arbeid te verkrijgen;
2º. nalaat aangeboden passende arbeid te aanvaarden of door eigen toedoen geen passende arbeid verkrijgt;
3º. door eigen toedoen geen passende arbeid behoudt; of
4º. in verband met door hem te verrichten arbeid eisen stelt die het aanvaarden of verkrijgen van passende arbeid belemmeren.

Wordt er geen verlenging aangeboden, dan is de kans op WW groter. Of het UWV moet onraad ruiken en alsnog kunnen concluderen dat er van een situatie in de zin van art. 24 sprake is.
_________________
Mine!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail MSN messenger
WimWest



Leeftijd: 126
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1040


BerichtGeplaatst: vr 29 jan 2010 13:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Over de mate van verwijtbaarheid staat in onderstaande bijlage:

http://st-ab.nl/wetwwor2bta24-27w06.htm#bijlage
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916


BerichtGeplaatst: vr 29 jan 2010 16:05    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

WimWest schreef:
Over de mate van verwijtbaarheid staat in onderstaande bijlage:

http://st-ab.nl/wetwwor2bta24-27w06.htm#bijlage

En daarin staat inderdaad het criterium dat ik zocht:
Quote:
Onder het begrip "niet behouden van passende arbeid" wordt bijvoorbeeld verstaan: de situatie dat er geen verlenging van een arbeidsovereenkomst plaatsvindt doordat de werknemer een aanbod van de werkgever afslaat. Ook kan gedacht worden aan (...)

UWV zal in de situatie waarin sprake is van "door eigen toedoen geen passende arbeid behouden" aan de criteria van artikel 24, tweede lid, onderdeel a of b, WW toetsen. Het voorgaande betekent ook dat UWV beoordeelt of aan de aanvaarding van de verlenging van een tijdelijk contract zodanige bezwaren kleven dat die aanvaarding van de werknemer niet kan worden gevraagd.

Als de nieuwe voorwaarden in het geheel niet marktconform zijn, zal aanvarding niet van de werknemer kunnen worden gevraagd.

En BG heeft natuurlijk een punt dat het UWV vaak niet eens te weten zal komen dat verlenging tegen verslechterde voorwaarden mogelijk was.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
EricStapper



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 8


BerichtGeplaatst: vr 29 jan 2010 19:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor de reacties. Ik heb wat meer informatie ontvangen van de groep waarover het gaat.

Het komt erop neer dat het moederbedrijf (amerikaans) het vreemd vind dat Nederlanders een vast salaris ontvangen. Werken op commissie basis schijnt bij hun normaal te zijn. Aangezien er wetgeving bestaat over het minimum loon in Nederland hebben de Amerikanen besloten om het absolute minimum te betalen. Het gaat om een groep van circa 20 medewerksters die dit versoberde contract moeten tekenen of in de nabije toekomst.

Het huidige salaris (40 uur) ligt tussen de 1700 en 1900 Euro. In het nieuwe contract wordt er gewerkt met een commissie van 25%. Eventueel aangevuld tot het minimum loon. Er zijn 2 punten die mij opvallen, te weten:
1) Het is haast onmogelijk om op basis van commissie een omzet te halen die 4 keer hoger ligt dan de huidige salarissen, dus minimum loon. Een medewerkster heeft mij een overzicht laten zien van de omzetten van de afgelopen 2 jaar.
2) De contract uren zijn verlaagd van 40 naar 32 uur. De overige 8 uur zijn op oproep basis. Dit houdt in dat het minimum loon wordt berekend op basis van 32 uur. Dit betekend voor de meeste werkneemsters een salaris verlaging van tussen de 600 en 800 Euro bruto per maand.
3) Onkostenvergoeding is met 75% verlaagd.

Ik heb geen idee hoe het UWV hier over zou oordelen. Een eventuele ww-uitkering zal denk voor de meeste medewerksters een duur hebben van maximaal 3 maanden.

Op basis van de informatie die ik van jullie ontvangen heb, denk ik dat het beste advies is om het contract te aanvaarden en direct te beginnen met solliciteren.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: za 30 jan 2010 14:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Of men weigert collectief. Dat zou ook wel eens kunnen helpen. Bedrijven vinden het niet zo fijn als de produktie plat ligt.

Is er niemand lid van een vakbond?
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
WimWest



Leeftijd: 126
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1040


BerichtGeplaatst: zo 31 jan 2010 11:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik ben het eens met Simone. De kracht is echter afhankelijk van de samenstelling van de groep en de afhankelijkheid van het bedrijf. Stel dat het om een callcenter gaat met 220 medewerkers en een groep van 12 mensen weigert de nieuwe voorwaarden te accepteren, dan zal dit geen nadelige gevolgen hebben voor het totale callcenter.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
EricStapper



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 8


BerichtGeplaatst: zo 31 jan 2010 13:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het gaat om een welness center met zo'n 22 personeelsleden. Per maart wordt een tweede welness center geopend. Reden voor de Amerikanen om alle contracten te versoberen. Op dit moment worden er nieuwe mensen aangenomen wat de positie van de huidige medewerksters ondermijnd. Dit is waarschijnlijk met opzet gepland.

Niet alle contracten lopen morgen af. Wat ik begrepen heb is dat er gesproken is over het neerleggen van het werk, maar niet iedereen wil meewerken. Ik denk dat de groep hierdoor te klein is om een vuist te maken. Er zijn wel veel ziekmeldingen naar aanleiding van deze veranderingen.

2 mederwerksters hebben contact gehad met de FNV. Ze zeggen doodleuk dat ze pech hebben en dat de werkgever in zijn recht staat.

De groep waarvan morgen het contract afloopt moeten tekenen anders kunnen ze vertrekken.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds