|
|
| Auteur |
Bericht |
David van Beek
Leeftijd: 39
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 53
|
 Geplaatst: do 05 jul 2007 1:03 Onderwerp: Contract voor bepaalde tijd |
   |
|
Moet een werkgever schriftelijk aankondigen, dat hij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd niet verlengt? Zo ja, binnen welke termijn voor het eindigen van de arbeidsovereenkomst moet dat?
Ben benieuwd  |
|
|
|
|
 |
Marco Knol
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 598
|
| Geplaatst: do 05 jul 2007 1:14 Onderwerp: |
|
|
In principe niet. Tenzij dat overeengekomen is in het contract of in de toepasselijke CAO. En dan nog is 't de vraag of er sprake is van onregelmatige opzegging en dus schadevergoeding betaald moet worden wegens te laat opzeggen of dat er sprake is van verlenging met eenzelfde termijn.
_________________
Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben. |
|
|
|
|
|
M
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 275
|
| Geplaatst: do 05 jul 2007 5:27 Onderwerp: |
|
|
| Als je werkgever uit niets heeft laten blijken dat je niet meer welkom bent, en je komt dan de eerste werkdag na aflopen van je contract werken zonder weggestuurd te worden.... dan mag je ervan uitgaan dat je contract automatisch verlengd is onder dezelfde voorwaarden als het vorige contract. |
|
|
|
|
|
Marco Knol
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 598
|
| Geplaatst: vr 06 jul 2007 5:18 Onderwerp: |
|
|
Correct. Voor dezelfde termijn dus ook.
_________________
Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 06 jul 2007 7:37 Onderwerp: Re: Contract voor bepaalde tijd |
|
|
| David van Beek schreef: | | Moet een werkgever schriftelijk aankondigen, dat hij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd niet verlengt |
Het wezenskenmerk van de overeenkomst is nu net dat deze na een bepaalde tijd eindigt.
Alleen wanneer contract of cao anders bepalen, dient een werkgever dienovereenkomstig te handelen. |
|
|
|
|
|
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 14:02 Onderwerp: |
|
|
Een werknemer behoeft dus ook vooraf niet te melden, dat hij / zij niet van plan is om een nieuw contract aan te gaan, nadat de voorgaande arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd eindigt?  |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 14:06 Onderwerp: |
|
|
| cogito-ergo-sum schreef: | | Een werknemer behoeft dus ook vooraf niet te melden, dat hij / zij niet van plan is om een nieuw contract aan te gaan, nadat de voorgaande arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd eindigt? |
Correct. Tenzij er sprake is van een situatie waarin de werkgever er gerechtvaardigd op heeft vertrouwd dat de werknemer met de aangeboden verlenging akkoord is gegaan. |
|
|
|
|
|
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 14:13 Onderwerp: |
|
|
Maar voor een gerechtvaardigd vertrouwen, moet m.i. minstens een bespreking m.b.t. een eventuele verlenging hebben plaatsgevonden?
Is het niet zo, dat een contract voor bepaalde tijd zich laat kenmerken door beëindiging en een volgend contract een kwestie van aanbod en aanvaarding is? M.a.w.: de werkgever moet hebben aangeboden, om na afloop van het contract voor bepaalde tijd, een nieuw contract aan te gaan? Of andersom: de werknemer moet hebben aangeboden een nieuw contract te willen aangaan, na afloop van...
Zo ja, is kort gesprekje over een nieuw contract dan wel voldoende specifiek, om dusdoende gezien te kunnen worden als aanbod, of misschien niet eerder 'een uitnodiging tot het doen van een aanbod'?
|
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 15:10 Onderwerp: |
|
|
Een nieuw contract komt tot stand door aanbod en aanvaarding, maar dit kan stilzwijgend gebeuren. Zie art 7:668 BW.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 15:24 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | Een nieuw contract komt tot stand door aanbod en aanvaarding, maar dit kan stilzwijgend gebeuren. Zie art 7:668 BW. |
1. Indien de arbeidsovereenkomst na het verstrijken van de tijd, bedoeld in artikel 667 lid 1, door partijen zonder tegenspraak wordt voortgezet, wordt zij geacht voor dezelfde tijd, doch telkens ten hoogste voor een jaar, op de vroegere voorwaarden wederom te zijn aangegaan.
2. Hetzelfde geldt, wanneer in de gevallen waarin opzegging nodig is, tijdige opzegging achterwege blijft en de gevolgen van de voortzetting der arbeidsovereenkomst niet opzettelijk zijn geregeld.
Lid 1 doelt toch op het voortzetten van werkzaamheden etc? Bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, kan toch niet worden voortgezet, voordat de arbeidsovereenkomst eindigt?
Lid 2 is toch niet van toepassing op arbeidsoverkomsten voor bepaalde tijd, juist omdat de voorwaarde 'waarin opzegging nodig is' niet wordt vervuld? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 16:06 Onderwerp: |
|
|
| cogito-ergo-sum schreef: | | Lid 1 doelt toch op het voortzetten van werkzaamheden etc? Bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, kan toch niet worden voortgezet, voordat de arbeidsovereenkomst eindigt? |
Klopt.
Ik dacht dat je vraag was of een kort gesprekje voldoende is voor verlenging. Met mijn antwoord bedoelde ik aan te geven dat het al voldoende is als de werknemer de eerstvolgende dag komt opdagen. Zelfs zonder enig gesprek ontstaat dan een nieuwe arbeidsovk.
Maar misschien wil je weten of de werkgever na een "kort gesprekje over een nieuw contract" al aan verlenging vast zit. Dat hangt af van de inhoud van dat korte gesprek. Als de werknemer aan dat gesprekje het vertrouwen mag ontlenen dat hij de eerstvolgende werkdag niet voor een gesloten deur komt te staan, dan komt de werkgever m.i. niet meer onder stilzwijgende verlenging uit. Maar als de werkgever in dat gesprekje zegt "morgen wil ik weten of je blijft of niet", dan is dat aanbod overmorgen vervallen en kan de werkgever in mijn ogen de werknemer op de eerste werkdag na afloop van het contract de toegang tot de werkvloer weigeren.
| Quote: | | Lid 2 is toch niet van toepassing op arbeidsoverkomsten voor bepaalde tijd, juist omdat de voorwaarde 'waarin opzegging nodig is' niet wordt vervuld? |
Ook lid 2 is alleen van toepassing op arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd. Zie art 7:667 lid 2 BW voor "de gevallen waarin opzegging nodig is".
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 16:17 Onderwerp: |
|
|
Komt dus hierop neer?
De arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd eindigt na het verstrijken van 'de termijn', indien niet schriftelijk is overeengekomen dat er voorafgaand moet worden opgezegd, tenzij er volgens de wet of het gebruik opzegging behoort plaats te vinden.
Zo ja, welk(e) wet(ten) of gebruik(en) kan of kunnen dan de tenzij-voorwaarde vervullen?  |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 16:22 Onderwerp: |
|
|
| cogito-ergo-sum schreef: | | Zo ja, welk(e) wet(ten) of gebruik(en) kan of kunnen dan de tenzij-voorwaarde vervullen? |
Ik heb geen idee of er zulke wetten zijn. Het schijnt maar zelden het geval te zijn dat opzegging door het gebruik wordt vereist. Misschien in heel specifieke sectoren.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: zo 22 jul 2007 17:23 Onderwerp: |
|
|
| cogito-ergo-sum schreef: | Maar voor een gerechtvaardigd vertrouwen, moet m.i. minstens een bespreking m.b.t. een eventuele verlenging hebben plaatsgevonden?
|
Hoeft niet; het kan ook zijn dat in de planning van de werkzaamheden voorbij de einddatum gepland wordt. Wanneer de werknemer actief bij die planning betrokken is dan is dat imho voldoende om te stellen dat de werkgever gerechtvaardigd kon vertrouwen dat de werknemer akkoord ging met de verlenging. |
|
|
|
|
|
Marco Knol
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 598
|
| Geplaatst: do 02 aug 2007 0:06 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | cogito-ergo-sum schreef: | | Zo ja, welk(e) wet(ten) of gebruik(en) kan of kunnen dan de tenzij-voorwaarde vervullen? |
Ik heb geen idee of er zulke wetten zijn. Het schijnt maar zelden het geval te zijn dat opzegging door het gebruik wordt vereist. Misschien in heel specifieke sectoren. |
Het is in diverse CAO's opgenomen. Zo kent de CAO contactcatering een opzegtermijn van 1 week. (Al wordt daar dan ook wel weer bepaald dat het contract toch eindigt en dat de werkgever schadevergoeding moet betalen.)
_________________
Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben. |
|
|
|
|
|
|
|
