boete waar redelijkerwijs niat aan voldaan kan worden
#1: boete waar redelijkerwijs niat aan voldaan kan worden Auteur: camouman
Geplaatst: zo 23 apr 2006 12:43
ik heb sinds kort iemand leren kennen die laten we zeggen een verleden heeft waar zijn obedoeld dagelijks mee geconfronteerd wordt. Ik zal het in het kort uileggen, en misschien weet iemand hier op het forum wat te doen.
Die kennis van me heeft in het verleden enkele zeer foute relaties gehad waarin ze zowel geestelijk als lichamelijk misgandeld is. Onder psychische dwang is zij op het slechte pad geraakt en ok heeft ze in deze periode een kind gekregen. Nu is ze daarvoor een tijdje geleden veroordeeld met als straf 40 uur taakstraf en 2 jaar voorwaardelijk. Dit heeft ze uitgezeten, echter is zij ook veroordeeld tot het betalen van 22.000 euro binnen die periode, lukt dat niet dan kan ze gaan zitten. Die boete is opgelegt terwijl men wist dat ze slechts een wao uitkering heeft van 570 euro per maand, en ze hiervan maar 150 euro kan missen om de boete te betalen. En dit vraag ik mij dus, mag het om met de kennis die ze hebben zo een boete, waarvan redelijkerwijs van te voren vaststaat dat hier niet aan voldaan kan worde, wel opleggen, en is er eventueel een mogenlijkheid hiervan uitstel of kwijtschelding aan te vragen.
Bijkomend probleem is haar ex die wel veroordeeld is tot een gevangenisstraf van 5 jaar(maar na 14 maanden weer vrijgelaten is), die nu opeens zijn(en haar) dochter weer wil zien, terwijl hij altijd zeer aggessief was tegenover hen. Jeugdzorg bemoeid zich er ook al mee, en ik ben bang dat als ze moet gaan zitten haar dochter haar wordt afgenomen en zij zichzelf wat aandoet. Een heel verhaal even kort samengevat, maar ze heeft nog 8 maanden en dan moet de boete betaald zijn, een lening hiervoor lukt ook al niet. Ze is teneinde raad en ik ben echt bang dat ze zichzelf wat aan zal doen, dus hoop ik dat iemand op het form hier mij advies kan geven hoe haar te helpen, en de boete zelf betalen is geen optie helaas.
|
#2: Re: boete waar redelijkerwijs niat aan voldaan kan worden Auteur: StevenK
Geplaatst: zo 23 apr 2006 13:00
camouman schreef: | Nu is ze daarvoor een tijdje geleden veroordeeld met als straf 40 uur taakstraf en 2 jaar voorwaardelijk. Dit heeft ze uitgezeten, echter is zij ook veroordeeld tot het betalen van 22.000 euro binnen die periode, lukt dat niet dan kan ze gaan zitten. Die boete is opgelegt terwijl men wist dat ze slechts een wao uitkering heeft van 570 euro per maand, en ze hiervan maar 150 euro kan missen om de boete te betalen. En dit vraag ik mij dus, mag het om met de kennis die ze hebben zo een boete, waarvan redelijkerwijs van te voren vaststaat dat hier niet aan voldaan kan worde, wel opleggen, en is er eventueel een mogenlijkheid hiervan uitstel of kwijtschelding aan te vragen.
|
Een straf wordt opgelegd omdat iemand onrechtmatig heeft gehandeld ten opzichte van de maatschappij. De boete is, als het goed is, in relatie tot de gepleegde misdrijven.
Het is ongetwijfeld ontzettend rot, maar ik ben bang dat ze toch echt (op de blaren) zal moeten zitten.
|
#3: Auteur: tikSimone
Geplaatst: zo 23 apr 2006 13:15
Camouman, het inkomen van je vriendin zal toch in ieder geval op de bijstandsnorm (Eur 799,64 voor alleenstaande met kind, bedrag is ex evt. woontoeslag etc) liggen??
V.w.b. vragen van uitstel: lastig om te beoordelen, omdat ik de feiten niet ken. Ik ga er maar even van uit dat die Eur 22.000 door de rechter is opgelegd. Zo in het algemeen kan ze misschien proberen een brief te schrijven aan de Officier van Justitie (die is namelijk belast met de tenuitvoerlegging) met een kopie aan het CJIB, waarin ze vraagt om verlenging van de termijn op grond van haar onvermogen het hele bedrag op zo'n korte termijn te betalen.
|
#4: Auteur: Arno
Geplaatst: zo 23 apr 2006 18:20
Je kan misschien een gratieverzoek doen. De straf kan dan worden verminderd of zelfs worden kwijtgescholden. Gratie kan worden verleend als jij aan kan tonen dat de rechter met het opleggen van de straf geen of onvoldoende rekening heeft gehouden/kunnen houden met (een) omstandighe(i)d(en).
Je moet dan een verzoekschrift schrijven (hier zijn aparte formulieren voor, best eenvoudig) waarin je uitlegt dat er naar jouw mening omstandigheden zijn die de rechter onvoldoende in zijn vonnis heeft meegewogen. Het ligt voor de hand dat die kennis zelf zo'n formulier opstuurt, maar dit kan jij evt. ook als gemachtigde voor hem/haar doen (dan heb je dus een handtekening nodig van die kennis).
Je moet wel aan een aantal voorwaarden voldoen om in aanmerking te komen voor een gratieverzoek. Deze voorwaarden staan ook op het gratieformulier.
|
#5: Auteur: camouman
Geplaatst: zo 23 apr 2006 19:57
@StevenK, wat jij zegt is waar maar iets te kort door de bocht. Er is namelijk sprake geweest van mishandeling fysiek en geestelijk, en omdat de buurt voor hem en zijn familie bang waren zijn er valse verklaringen afgelegd. Maar iig bedankt voor je uitleg
@tiksimone, bedankt, ik ga deze week een brief schrijven namens haar naar het cjib
@arno, jij ook bedankt, het gratieformulier heb ik al uitgeprint en ga ik komende week invullen.
|
#6: Auteur: Eva
Geplaatst: zo 23 apr 2006 20:30
Als zij degene is die mishandeld is, waar is ze dan voor veroordeeld??
|
#7: Auteur: camouman
Geplaatst: zo 23 apr 2006 20:36
Eva schreef: | Als zij degene is die mishandeld is, waar is ze dan voor veroordeeld?? |
het klink misschien idd raar, maar op een gegeven moment kan je zo mishandeld worden dat je bang wordt en uit angst voor verdere mishandeling geld gaat lenen om zijn verslaving te bekostigen. De geldboete is dus om al dat geleende geld terug te vorderen, en dat vindt ik krom.
|
#8: Auteur: bona fides
Geplaatst: zo 23 apr 2006 21:11
Het is krom als je dat een boete noemt. Vermoedelijk is het geen boete.
|
#9: Auteur: MterHeide
Geplaatst: zo 23 apr 2006 21:13
Bij een boete wordt altijd rekening gehouden met de draagkracht van de veroordeelde. Het betreft in dit geval geen echte boete, ik denk een schadevergoedingsmaatregel of een ontneming van wederrechtelijk verkregen voordeel. Daarbij wordt geen rekening gehouden met de draagkracht.
|
#10: Auteur: StevenK
Geplaatst: zo 23 apr 2006 21:32
camouman schreef: | Eva schreef: | Als zij degene is die mishandeld is, waar is ze dan voor veroordeeld?? |
het klink misschien idd raar, maar op een gegeven moment kan je zo mishandeld worden dat je bang wordt en uit angst voor verdere mishandeling geld gaat lenen om zijn verslaving te bekostigen. De geldboete is dus om al dat geleende geld terug te vorderen, en dat vindt ik krom. |
Het is dus, zoals gezegd, geen boete, maar een vergoeding ? Dan is er geen recht op enige clementie; waarom zou iemand die schade lijdt ervoor op moeten draaien dat iemand zijn of haar financiën niet op orde heeft ?
|
#11: Auteur: Eva
Geplaatst: ma 24 apr 2006 0:04
Dat is waar, maar meestal wordt er dan toch wel een regeling getroffen dat men niet alles hoeft terug te betalen aan schuldeisers.
|
#12: Auteur: bona fides
Geplaatst: ma 24 apr 2006 0:34
Ik neem aan dat de kennis gewoon een beroep kan doen op schuldsaneringsvoorzieningen en dergelijke. Voor zover ik begrijp heeft ze 22.000 euro geleend en moet ze die terugbetalen. Als al dat geld naar de foute vriend is gegaan, heeft ze op haar beurt weer een vordering op hem, maar bij hem zal wel bitter weinig te halen zijn. In ieder geval is dat (normaal gesproken) niet de zaak van haar schuldeiser.
|
#13: Auteur: camouman
Geplaatst: ma 24 apr 2006 6:34
Allemaal bedankt voor de tips mbt schuldsanering ed. Ik ken haar nog maar 2 weken, en of het terecht is of niet, boeit me eigenlijk niet. Ik zie namelijk alleen iemand die het heel moeilijk heeft en er bijna niet aan toekomt haar leven op te pakken. Ik ga in iedergeval alle genoemde formulieren eens invullen, en hopelijk ziet men dan in dat mensen kunnen veraqnderen, als ze maar de kans krijgen ipv meteen te veroordelen. Nogmaals bedankt.
|
#14: Auteur: bona fides
Geplaatst: ma 24 apr 2006 10:29
Ongevraagd advies: houd een beetje afstand en stop er niet je eigen geld in.
|
|