Erfenis krijgen met bijstandsuitkering
Selecteer berichten van
 # tot #
Afdrukken

Rechtenforum.nl -> Burgerlijk recht
#1: Erfenis krijgen met bijstandsuitkering Auteur: Rudi60jr BerichtGeplaatst: zo 14 okt 2018 10:40
    —
Mijn moeder komt waarschijnlijk binnenkort te overlijden en dan kan ik een erfenis van enkele tienduizenden euro’s tegemoet zien. Probleem is alleen dat ik een bijstandsuitkering heb en niet meer dan zo’n 5000 euro vermogen mag hebben. Dat betekent dus dat ik geen uitkering meer krijg, die erfenis eerst als het ware moet ‘opeten’ en pas als mijn vermogen weer minder dan 5000 euro is, ik weer een bijstandsuitkering kan aanvragen.

Mijn vraag is of het mogelijk is om bijvoorbeeld mijn deel van de erfenis aan een (werkende) broer of zus te schenken, voordat ik moet beginnen met het opeten van mijn erfenis. Ik ben nu 60 en zou graag, over 7 of 8 jaar, als ik de pensioengerechtigde leeftijd bereik, nog wat geld achter de hand hebben in plaats van het te moeten opeten.
#2:  Auteur: Alfred777 BerichtGeplaatst: zo 14 okt 2018 16:08
    —
Uw redenering klopt. U zult uw erfdeel moeten opeten voordat de uitkering wordt hervat.
Als erfgenaam erft U en als U daarna wat weggeeft is dat uw zaak, maar als het gedaan wordt om zo snel mogelijk weer onder de grens van 5000 euro te komen teneinde de sociale dienst te benadelen, zult U meer problemen veroorzaken dan oplossen. De sociale dienst zal nl. om de verdelingsakte vragen en ongefundeerde uitdelingen niet zomaar accepteren.
Het zou echter wel zo kunnen zijn dat vanwege uw reeds (langer) bestaande uitkering door middel van giften van uw vader en andere ondersteuning uw ten opzichte van uw mede erven overbedeeld bent. Deze overbedeling - die overigens wel binnen de regels van de sociale dienst tot stand moet zijn gekomen - kunt U middels de afrekening ongedaan maken zodat U netto minder ontvangt.
Het is even gaan zitten en uitwerken.
#3: Re: Erfenis krijgen met bijstandsuitkering Auteur: @Paul BerichtGeplaatst: zo 14 okt 2018 18:31
    —
Rudi60jr schreef:
Mijn moeder komt waarschijnlijk binnenkort te overlijden en dan kan ik een erfenis van enkele tienduizenden euro’s tegemoet zien. Probleem is alleen dat ik een bijstandsuitkering heb en niet meer dan zo’n 5000 euro vermogen mag hebben. Dat betekent dus dat ik geen uitkering meer krijg, die erfenis eerst als het ware moet ‘opeten’ en pas als mijn vermogen weer minder dan 5000 euro is, ik weer een bijstandsuitkering kan aanvragen.

Mijn vraag is of het mogelijk is om bijvoorbeeld mijn deel van de erfenis aan een (werkende) broer of zus te schenken, voordat ik moet beginnen met het opeten van mijn erfenis. Ik ben nu 60 en zou graag, over 7 of 8 jaar, als ik de pensioengerechtigde leeftijd bereik, nog wat geld achter de hand hebben in plaats van het te moeten opeten.


1. Overleg met moeder en haar notaris of het mogelijke is de erfenis in, gedeeltes, van X Euro per Y Jaar uit te laten betalen, en als zodanig vast te leggen in het testament.
En de verdeelsleutel als zodanig te kiezen, dat u voldoet aan de wettelijke bepalingen van uw uitkerings instantie.

Volgens mij is er Geen wettelijke bepaling dat erfenissen in één keer binnen één tijdsbestek geschonken dienen te worden.

Het lijkt mij dat moeder dat zelf kan bepalen.

Vraag het haar en haar notaries.

2. Uw moeder kan tevens tijdens haar leven X Euro/jaar aan u schenken en dat, indien nodig, op uw erfenis in mindering brengen.
Zorg dat het X schenkingsbedrag binnen de wettelijke bepalingen van uw uitkeringsinstantie zijn.

Als de notaris punt 1. binnen de wet kan toepassen, kan moeder zowel optie 1 en 2 toepassen, als zij dat wenst.
#4: Re: Erfenis krijgen met bijstandsuitkering Auteur: bona fides BerichtGeplaatst: ma 15 okt 2018 1:47
    —
@Paul schreef:
1. Overleg met moeder en haar notaris of het mogelijke is de erfenis in, gedeeltes, van X Euro per Y Jaar uit te laten betalen, en als zodanig vast te leggen in het testament.
En de verdeelsleutel als zodanig te kiezen, dat u voldoet aan de wettelijke bepalingen van uw uitkerings instantie.

Volgens mij is er Geen wettelijke bepaling dat erfenissen in één keer binnen één tijdsbestek geschonken dienen te worden.

Op het moment van overlijden komt het gehele erfdeel in het vermogen van de erfgenaam (mits de erfenis niet wordt verworpen) en heeft dit ook onmiddellijk gevolgen voor het recht op bijstand (wat je vanaf dat moment achteraf bezien ten onrechte ontvangt moet je terugbetalen). Zie bijv. CRvB 3 mei 2011, ECLI:NL:CRVB:2011:BQ3755:
Quote:
4.2. De Raad stelt vast dat appellant niet heeft bestreden dat de naam van zijn moeder [J.H.] is en dat zij gehuwd is geweest met [E.] Op grond van de beschikbare gegevens, waaronder de op de giroafschriften vermelde beschrijving “nal. mw. [J.H.]”, een brief van de notaris aan appellant van 21 juni 2006 en een uittreksel uit de gemeentelijke basisadministratie, stelt de Raad vast dat de moeder van appellant op 10 februari 2005 is overleden en dat appellant in juni en augustus 2006 een bedrag van € 18.500,-- heeft ontvangen als nalatenschap. Dit bedrag moet worden toegerekend aan de periode vanaf 10 februari 2005.


Verwerpen van de erfenis is in principe mogelijk, maar de gemeente kan dan de kosten van de bijstand verhalen op de andere erfgenamen.
#5:  Auteur: StevenK BerichtGeplaatst: ma 15 okt 2018 18:05
    —
In dit soort situaties is testamentair beschermingsbewind soms op een oplossing, maar die oplossing zal dan ook betekenen dat u pas over de erfenis kunt beschikken wanneer u geen WWB meer ontvangt. Voor elke oplossingsrichting geldt: het is moeder die deze met de notaris zal moeten optuigen en wie er ook partij is bij wat er opgetuigd wordt, u mag daar geen partij bij zijn. Hierbij ga ik er vanuit dat uw moeder wil voorkomen dat u uw erfenis op moet eten.
#6: Re: Erfenis krijgen met bijstandsuitkering Auteur: @Paul BerichtGeplaatst: ma 15 okt 2018 18:25
    —
bona fides schreef:
@Paul schreef:
1. Overleg met moeder en haar notaris of het mogelijke is de erfenis in, gedeeltes, van X Euro per Y Jaar uit te laten betalen, en als zodanig vast te leggen in het testament.
En de verdeelsleutel als zodanig te kiezen, dat u voldoet aan de wettelijke bepalingen van uw uitkerings instantie.

Volgens mij is er Geen wettelijke bepaling dat erfenissen in één keer binnen één tijdsbestek geschonken dienen te worden.

Op het moment van overlijden komt het gehele erfdeel in het vermogen van de erfgenaam (mits de erfenis niet wordt verworpen) en heeft dit ook onmiddellijk gevolgen voor het recht op bijstand (wat je vanaf dat moment achteraf bezien ten onrechte ontvangt moet je terugbetalen). Zie bijv. CRvB 3 mei 2011, ECLI:NL:CRVB:2011:BQ3755:
Quote:
4.2. De Raad stelt vast dat appellant niet heeft bestreden dat de naam van zijn moeder [J.H.] is en dat zij gehuwd is geweest met [E.] Op grond van de beschikbare gegevens, waaronder de op de giroafschriften vermelde beschrijving “nal. mw. [J.H.]”, een brief van de notaris aan appellant van 21 juni 2006 en een uittreksel uit de gemeentelijke basisadministratie, stelt de Raad vast dat de moeder van appellant op 10 februari 2005 is overleden en dat appellant in juni en augustus 2006 een bedrag van € 18.500,-- heeft ontvangen als nalatenschap. Dit bedrag moet worden toegerekend aan de periode vanaf 10 februari 2005.


Verwerpen van de erfenis is in principe mogelijk, maar de gemeente kan dan de kosten van de bijstand verhalen op de andere erfgenamen.


Dank voor de jurisprudentie BF.

Mijn toelichting is een praktijk geval;
1. moeder heeft Wwb uitkering
2 partner (LAT) heeft kind bij moeder
3. partner overlijdt en heeft in testament bepaald dat hun, minderjarig kind de riante erfenis uitgekeerd krijgt op zijn 21tigste.

Volgens mij is voor de uitkeringsinstantie het vermogen van de kinderen gelijk gesteld aan vermogen van degene die de uitkering ontvangt.

De gemeente heeft géén beslag op die kind erfenis gelegd, of beter moeder njet gedwongen daar haar inkomen aan te onttrekken.

Uit je jurisprudentie lijkt dat de sociale dienst geen melding ontvangt over zulke zaken ( wat ook maar zo dient te blijven).
Rechtenforum.nl -> Burgerlijk recht

Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1

© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl