Vindersloon bij gevonden mobiele telefoon: redelijke waarde?
#1: Vindersloon bij gevonden mobiele telefoon: redelijke waarde? Auteur: Apetaartje
Geplaatst: di 23 feb 2010 20:43
Hoi,
Ik ben in de nacht van oud&nieuw mijn mobiel verloren, een 2 maanden oude samsung jet. Ik ben langs de politie en de gemeente gegaan en heb het mobiel bij de politie als vermist opgegeven. En daar niks meer van gehoord. Toen kreeg ik 3 februari 2010 een berichtje via hyves dat een meisje mijn mobiel had gevonden. Dat bericht las ik pas 19 februari omdat ik vrijwel nooit op hyves kom. Nu hebben we dus een afspraak gemaakt dat ik het mobiel morgen kom halen alleen nu eist ze via de mail ineens 10% (van de dagwaarde van het voorwerp) vindersloon. Ook vind ze dat mijn mobiel 375,- euro waard is. Volgens mij is hij niet meer waard dan 200,- euro (dagwaarde).
Mijn vraag is: heeft zij recht op die vindersloon? Want ze heeft een maand gewacht voor ze contact op nam en het heeft anderhalve maand geduurd voor het ook aankwam. Ze heeft dus niet echt hard haar best gedaan. Daarbij heb ik een nieuwe simkaart moeten kopen van 17 euro omdat ik wel een mobiel nodig had. Is dit niet een soort geleden schade doordat zij hem niet direct teruggegeven heeft?
Ook had ik op de site www.doormijgevonden.nl gezien dat dit vindersloon geldt voor voorwerpen kostbaarder dan 450,- euro. En er staat niet dat het ook specifiek geldt voor voorwerpen minder kostbaar dan 450,- euro.
Ik vind dus eigenlijk dat ze geen recht heeft op dat vindersloon, maar is dat ook zo?
|
#2: Auteur: StevenK
Geplaatst: di 23 feb 2010 21:03
Als iemand dat mij zo proberen te flikken zou ik eerst de identiteit controleren en daarna aangifte doen van afpersing c.q. verduistering.
|
#3: Auteur: cia76
Geplaatst: di 23 feb 2010 21:18
De vinder was verplicht om met bekwame spoed aangifte te doen van de gevonden telefoon. (Artikel 5:5 BW)
De vinder doet kennelijk een beroep op artikel 5:10 lid 2 BW: De vinder die aan de op hem rustende verplichtingen heeft voldaan, heeft naar omstandigheden recht op een redelijke beloning. De vinder heeft in onderhavig geval geen recht op "vindersloon" aangezien hij niet heeft voldaan aan de op hem rustende verplichtingen (aangifte doen van de vondst). Zelfs al was wel aangifte gedaan dan was het nog maar de vraag of een vindersloon op zijn plaats was geweest (ik betwijfel het) maar in dit geval is het zeker van niet.
U kunt u de telefoon revindiceren (opeisen als uw eigendom). U bent de vinder niets verschuldigd en als deze niet meewerkt zou ik evenals Stevenk overwegen om de politie erbij te halen. Het is inderdaad verstandig om je eerst te vergewissen van de ware identiteit van de vinder.
|
#4: Auteur: bona fides
Geplaatst: di 23 feb 2010 22:55
Je weet toch niet wanneer het meisje de telefoon heeft gevonden? Dan weet je dus ook niet of zij (te) lang heeft gewacht. Afgaande op de informatie die je geeft is het goed mogelijk dat zij terstond na de vondst mededeling heeft gedaan aan degene die zij als eigenaar mocht beschouwen (art. 5:5 lid 1 sub a BW). Er was in dat geval ook geen plicht om aangifte te doen bij de gemeente.
Hoe dan ook, het recht op vindersloon impliceert geen retentierecht ten aanzien van dat vindersloon. Ze heeft wellicht dus wel een vordering op je voor vindersloon, maar dit geeft haar niet het recht om de telefoon niet terug te geven. Zie HR 25 oktober 1996, NJ 1998, 16.
Dat jij kosten hebt gemaakt doet m.i. niet af aan het recht op vindersloon. Er is ook geen grens waaronder geen vindersloon verschuldigd is. Aan de andere kant is er evenmin een regel dat het vindersloon gelijk is aan 10% of een ander vast percentage.
Rb. Breda 14 maart 2000, NJ 2000, 635 schreef: | 2.4 Voor de hoogte van de beloning welke Dros dient te worden uitbetaald zal de rechtbank aansluiting zoeken bij de normen zoals aangegeven in artikel 5:10 lid 2. Daar wordt gesproken dat dient te worden betaald een redelijke beloning naar de omstandigheden. Voor wat betreft de omstandigheden zal dienen te worden gekeken naar de moeite en de zorg die de vinder zich heeft getroost. |
|
#5: Auteur: bollletje
Geplaatst: wo 24 feb 2010 2:02
Om te achterhalen hoe dat zit met het vinden, zou je kunnen zorgen dat je eerst met haar in gesprek komt. (Neem gerust een getuige mee.) Neem ook maar vast een bosje bloemen mee, en geef haar dat direct.
Vertel haar dat je uiteraard vindersloon wilt betalen voor het vinden en de moeite die ze gedaan heeft. Zorg dat je het toestel in handen krijgt om te zien hoe het zit met je batterij (neem ook de oplader lekker mee) en of je simkaart er nog in zit enzo.
Vraag haar heel casual:
Goh, waar heb je dat nou gevonden? Oh, en wanneer dan? En hoe ontdekte je 'm daar dan?
En als je het verhaal prachtig prima vindt, bied haar dan 20 Euro aan. Vertel maar hoe het zit met de hoogte van vindersloon, zoals door anderen beschreven.
Als je het verhaal niet zo prachtig prima vindt, dan idem.
En wat die identiteit betreft en aangifte doen enzo: je kan het doen, maar ik vrees dat je onnodig vijanden maakt en dat de politie niks met zo'n zaak doet. Maar wie weet, heb je een heler ontmaskerd of lopen er meerdere zaken tegen haar.
Word onder geen enkele omstandigheid boos of opgefokt. Als je dat merkt, hou dan je mond en tel rustig tot 5. Succes!
|
#6: Auteur: Apetaartje
Geplaatst: wo 24 feb 2010 13:09
Quote: | Je weet toch niet wanneer het meisje de telefoon heeft gevonden? Dan weet je dus ook niet of zij (te) lang heeft gewacht. Afgaande op de informatie die je geeft is het goed mogelijk dat zij terstond na de vondst mededeling heeft gedaan aan degene die zij als eigenaar mocht beschouwen (art. 5:5 lid 1 sub a BW). Er was in dat geval ook geen plicht om aangifte te doen bij de gemeente. |
Ze heeft de telefoon dezelfde nacht nog gevonden, dat heeft ze mij verteld. Ze was alleen vergeten om achter de eigenaar aan te gaan. Dus een ruime maand later heeft ze mij pas gecontacteerd, ook nog eens via een medium dat ik vrijwel nooit gebruik dus ik kwam er pas na anderhalve maand achter. Ik vind het gewoon lomp van haar dat ze dan ineens allemaal eisen gaat stellen...
Verder ben ik zeker van haar identiteit. Een vriendin van mij kent haar ook.
Maar zij meent dus dat ze echt recht heeft op 10 procent vindersloon!
Nouja ik geef haar maar gewoon 20 euro en ga vanmiddag mijn mobiel ophalen. Ik neem wel iemand mee ja:P En de oplader. Verder hoop ik haar nooit meer te zien haha.
|
#7: Auteur: bona fides
Geplaatst: wo 24 feb 2010 13:56
Apetaartje schreef: | Ze heeft de telefoon dezelfde nacht nog gevonden, dat heeft ze mij verteld. |
In dat geval heeft ze zeker geen recht op vindersloon. Mocht ze niet op de hoogte zijn geweest van de identiteit van de eigenaar, dan had ze de telefoon moeten afgeven aan de gemeente.
|
#8: Auteur: cia76
Geplaatst: wo 24 feb 2010 19:38
Die 20 Euro hoef je dus niet te betalen! Nu duidelijk is gemaakt dat ze de telefoon dezelfde nacht nog vond (waar ik vanuit ging) is mijn eerste bericht correct en ben je haar helemaal niets verschuldigd. Als ze je telefoon weigert af te geven vind ik het niet gek om de politie erbij te halen (na waarschuwing hiertoe).
Nu zij niet voldaan heeft aan haar rechtsplicht (aangifte doen na vondst telefoon met bekwame spoed) kun je zelfs nog verder gaan dan alleen je telefoon opeisen! Dit hoef je niet te doen maar je kunt het haar wel meedelen als ze niet meewerkt.
|
#9: Auteur: Apetaartje
Geplaatst: do 25 feb 2010 14:48
Bedankt allemaal voor jullie adviezen! Hierdoor wist ik zéker dat ik haar niks verschuldigd was
Ik heb gister dus m'n mobiel opgehaald - de vindster was ineens niet meer zo brutaal - en insinueerde zelfs dat ze niet perse iets hoefde maar ik heb haar toch tien euro gegeven omdat ze hem niet zelf gehouden heeft/doorverkocht ofzo.
|
#10: Auteur: pacta sunt servanda
Geplaatst: do 25 feb 2010 16:28
Mooie afsluiting zo
|
|