|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Juridische masters |
| Doorstromen Mastersprogramma na HBO rechten, ja of nee? | |||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
| Totaal aantal stemmen : 100 | |||||||||||||||||||||
Geplaatst: wo 10 nov 2004 15:42—
|
Hier dan maar even een reactie van iemand die van mening is dat het laten vallen van de klassieke-talen eis voor de rechtenstudie gerectificeerd moeten en die ook overigens van mening is dat de drs-titel, geen titel is, maar slechts een indicatie dat iemand nog niet aan het afronden van zijn studie toe is gekomen en die daarbij nog steeds gruwt van mensen die een opleiding die niet aan een uni gevolgd wordt met studie bestempelen, kortom een aanhanger van het idee dat een universitaire opleiding een wetenschappelijke is, die een heel ander doel dient dan een beroepsopleiding.
Niet gezegd hebbende, moet ik meteen nuanceren: er is een aantal universitaire studies met het karakter van een beroepsopleiding. Denk niet alleen aan rechten, maar ook aan theologie of diergeneeskunde. Ik zie niet in waarom iemand die een HBO bachelor gedaan heeft niet de mogelijkheid zou mogen hebben daar een master achteraan te doen omdat die master toch feitelijk het karakter van een beroepsopleiding zal hebben. Evenmin kan ik de redenering volgen dat een HBO-er 'het (net) niet heeft'. Dit is ontzettend generaliserend en als ik om mij heen kijk in mijn netwerk kan ik daar ook niet heel veel bewijzen voor vinden. 'tuurlijk Is het zo dat er HBO-ers zijn die alleen maar een trucje leren, maar evenzo zijn er genoeg universitaire studenten die hun leren meer richten op het behalen van tentamens, dan op het beheersen van de stof. En aangezien ik nog steeds in de praktijk te vaak situaties tegenkom waarin advocaten door kennis, inzicht en motivatie, of eigenlijk het gebrek daaraan, aantonen dat ze hun titel niet waard zijn denk dat een goede beroepsopleiding aan het HBO met een beroeps-georiënteerde master helemaal zo slecht nog niet is. |
Geplaatst: wo 10 nov 2004 15:46—
|
[quote="Sovereign] Daarnaast begijp je me kennelijk niet. De UvT heeft reeds schakeljaren voor HBO'ers, ze zullen alleen geen mensen toelaten met een vooropleiding die in het geheel niet aansluit. Iemand die alleen MER heeft gedaan kan b.v. niet eens Nederlands recht studeren. En nee, de UvA navolging geven voor wat betreft een open instroomeis zullen ze niet doen, zoals hierboven is aangegeven door mijn mede-UVT'er is de UvT erop gebrand om de academische kwaliteit te waarborgen.[/quote]
Ok dan had ik je idd verkeerd begrepen. Maar je denkt dus dat de UvT wel HBO-recht studenten die mogelijkheid ( gaat) bieden? [quote="Sovereign]Laat ik het zo omschrijven, het ligt in de lijn der verwachtingen.[/quote] Dat vind ik nou onzin, hoeveel HBO-propedeuse ( op het gehele spectrum aan studies) studenten halen WEL hun eerste jaar? Kijken naar 1 student is nou niet bepaald een goede methode van onderzoek. [quote="Sovereign] De gemiddelde VWO'er heeft er geen jaar rechten opzitten; ook een HBO-recht propedeuse zou iemand beter inzicht moeten geven in de stof.[/quote] Echter, zoals jij het stelt in de discussie zouden VWO'ers gezien hun vooropleiding bij uitstek universitaire studenten moeten zijn. Die vlieger gaat ook niet op. |
Geplaatst: wo 10 nov 2004 15:48—
ps: stom gedoe met die quotes, het lukt me nou nooit eens goed *huil* 
|
Geplaatst: wo 10 nov 2004 16:09—
En daar heb je een heel sterk punt: zelf was ik op school toch wel meestal het slimste jongetje van de klas, maar toen ik op de uni kwam (weliswaar wiskunde & econometrie, geen rechten) viel ik in een enorm zwart gat en ben ik uiteindelijk maar een bedrijf begonnen, want ik was met m'n 18 jaar gewoon te jong om te studeren. Gelukkig hebben de behaalde studiepunten me nog een beetje vrijstelling opgeleverd voor de vrije ruimte van m'n bachelor 
Een meer schoolse aanpak had ongetwijfeld geholpen, maar ik ben van mening dat een schoolse aanpak juist afbreuk doet aan de essentie van een wetenschappelijke opleiding. |
Geplaatst: wo 10 nov 2004 16:24—
 Ik ben van mening dat de klassieke talen weinig inhoudelijks toevoegen aan het jurist zijn, natuurlijk is het leuk als je wat Latijnse begrippen kunt lezen maar dat is niet de essentie van de studie en het kan prima zonder.
Of WO rechten het karakter heeft van een beroepsopleiding, daar kan men over redetwisten en ook per universiteit zal daar wellicht nog wat verschil tussen zitten. De meeste opleidingen leiden eigenlijk op voor een beroep (de ingenieur, de psycholoog, etc.) omdat men er gewoon rekening mee houdt dat al deze mensen in het bedrijfsleven terecht komen en niet in de wetenschap, ik vind dat dan ook niet echt maatgevend voor het academisch karakter.
|
Geplaatst: wo 10 nov 2004 16:35—
Het gaat niet om de beheersing van die talen, het gaat om het tekst-analytisch denken wat je in zes jaar Latijn leert. Voor een klassieke latinist, uit de tijd dat het onderwijs in het Latijn primair neerkwam op het goed kunnen begrijpen en vertalen van teksten, zijn complexe teksten en tekst-structureren éénvoudiger te doorzien dan voor iemand die die scholing ontbeert. |
Geplaatst: wo 10 nov 2004 17:04—
|
Geplaatst: do 11 nov 2004 0:42—
|
Hierbij dan ook maar een link naar een artikel uit de Univers in Tilburg, waarin eigenlijk de opvatting van de Rechtenfaculteit blijkt: http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0405/10/rechten.html
Ikzelf heb tot en met 4VWO Latijn gedaan, ben er daarna mee gestopt en heb dus gewoon VWO-Atheneum gedaan aangezien ik het vak gewoon niet leuk meer vond. Ondanks dat, heb ik er veel aangehad omdat er veel Latijnse begrippen terugkwamen en daarnaast om teksten te analyseren. Met name voor oude arresten en wetsteksten komt het van pas. Maar het helpt alleen, ik zie het niet als een voorwaarde om rechten te kunnen studeren. Daarnaast om het allemaal ook wat concreet te maken, Tilburg kent voor in totaal 6 HBO-opleidingen schakelprogramma's en afhankelijk even van welke het is, biedt deze toelating tot vijf masters. Er zijn dus echt mogelijkheden en ik vind echt dat die schakelprogramma's nodig zijn. |
Geplaatst: ma 15 nov 2004 21:36—
Volgens mij heeft deze meneer een beetje teveel last van Narcisme. Dit is schadelijk voor de maatschappij en een devaluatie van het juridisch vakgebied. Bovendien past een dergelijke visie niet meer in onze steeds commerciëler wordende maatschappij. Kortzichtig, arrogant en ouderwets! Ik mag hopen dat dit niet maatgevend is voor de UvT. Dan ga ik zeker niet weg uit Nijmegen![/i] |
Geplaatst: ma 15 nov 2004 21:45—
|
Geplaatst: do 18 nov 2004 0:10—
|
goh! Geen hel en verdoemenis? Tjee....
|
Geplaatst: ma 29 nov 2004 16:48—
Stukje uit de Observant van de universiteit van Maastricht:
http://www.observant.unimaas.nl/jrg25/obs13/art42.htm Laatst aangepast door Sovereign op di 30 nov 2004 1:23, in totaal 2 keer bewerkt |
Geplaatst: ma 29 nov 2004 20:54—
Zie je wel: ze ontberen analytisch inzicht en dat komt doordat ze geen Latijn hebben gehad
|
Geplaatst: ma 29 nov 2004 21:01—
latijn was leuk 
|
Geplaatst: ma 29 nov 2004 21:22—
"Marcus et Cornelia in horto ambulant"
|
|
Rechtenforum.nl -> Juridische masters
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl