|
Auteur |
Bericht |
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: zo 25 sep 2005 0:43 Onderwerp: Verruiming mogelijkheden voorlopige hechtenis |
|
|
Beste studenten en aanstaande juristen en de rest die een gezond verstand heeft!!
Bij de Tweede Kamer ligt nu een wetsvoorstel om de bevoegdheden van politie en justitie uit te breiden in geval van een terroristisch misdrijf. Een onderdeel daarvan vormt het voorstel ter verruiming van de mogelijkheden van voorlopige hechtenis welke een tweetal elementen bevat:
1) Bij bewaring zijn geen ernstige bezwaren meer vereist. Daarvoor in de plaats komt het criterium van het redelijke vermoeden, zoals thans geldt bij de inverzekeringstelling.
2) De duur van de voorlopige hechtenis (gevangenhouding en gevangenneming) zal worden verlengd naar 2 jaar en 3 maanden ipv de maximale termijn van 90 dagen die nu geldt. Een bijkomend gevolg is dat gedurende die periode processtukken aan de verdachte kunnen worden onthouden.
Nu is de vraag: wat is jullie mening hierover en vinden jullie dat deze maatregelen in overeenstemming kunnen worden gebracht met art 5 EVRM? Zo ja, leg kort uit, zo niet, wat zou er anders moeten?
Ik geef alvast een aanzetje...Verval van ernstige bezwaren zal in Straatsburg niet veel problemen opleveren aangezien het EHRM als ondergrens stelt dat er sprake is van een "reasonable suspicion". Je zou overigens ook kunnen zeggen dat in de praktijk het aannemen van ernstige bezwaren niet al te veel omvat en dat nu nog minder nodig is om een verdachte van terrorisme in bewaring te stellen.
Een lange periode van voorlopige hechtenis hoeft voor het EHRM geen probleem te zijn. Het onthouden van stukken is in strijd met art 5 lid 4 EVRM. Waar het in casu dan om draait is het zogenoemde recht op disclosure. Hoewel het EHRM heeft bepaald - bijv in de zaak Dowsett vs UK - dat dit recht niet absoluut is, dienen inbreuken op verdedigingsrechten voldoende te worden gecompenseerd. Het nieuwe wetsvoorstel biedt daar onvoldoende ruimte voor. De enige genoemde waarborgen zijn: bezwaarschrift ex art 32 Sv en openbare behandeling voor de meervoudige raadkamer. Een rechter-commissaris zal er bijvoorbeeld niet aan te pas komen, tenzij er apart nog een gerechtelijk vooronderzoek wordt geopend!!
Is iemand wellicht een andere mening toegedaan, of heeft iemand een andere visie mbt de verenigbaarheid met art 5 EVRM?? GRaag een reactie!! |
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 14:32 Onderwerp: |
|
|
jeetje, valt me eigenlijk een beetje tegen dat niemand hier een mening over heeft.... |
|
|
|
|
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 15:41 Onderwerp: |
|
|
Een bericht plaatsen op zondagmorgen kan dat effect hebben.
Geef het nog een dag of 2 Quinty. _________________ Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 16:07 Onderwerp: |
|
|
haha...ja oke, misschien heb je gelijk!! Ben ook wel erg ongeduldig |
|
|
|
|
J.C.
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 55
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 17:43 Onderwerp: |
|
|
Vandaag net een (gast)hoorcollege gehad van mr. Donner (Minister van Justitie), hij heeft hier nog wel het e.e.a. over verteld. Maar voor wanneer moet dit allemaal gerealiseerd zijn? Want dat was niet geheel duidelijk. _________________ Tony Montana (Scarface) - 'I always tell the truth, even when I lie' |
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 17:56 Onderwerp: |
|
|
nou ja zo snel mogelijk....ligt nu bij de Tweede Kamer en daarna nog naar de 1e kamer.....heb ook echt geen idee hoe laat dat duurt in de praktijk, maar reken maar dat men het zo snel mogelijk "rond" wil hebben, zeker gezien de mogelijke dreiging in Nederland en aanslagen in Londen....
maar waar ging dat college precies over? want dat vind ik wel interessant!!! |
|
|
|
|
Jannie
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 7
|
Geplaatst: ma 26 sep 2005 21:49 Onderwerp: |
|
|
Minister Donner gaf een gastcollege over de herziening van het Wetboek van Strafvordering en het wetsvoorstel OM-afdoening. Ook heeft hij het gehad over de terrorismebestrijding. Het laatste gedeelte was, vond ik, het meest interessant.
Als het goed is, is het hele college opgenomen op video. Misschien is het mogelijk om daar aan te komen? |
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: wo 28 sep 2005 17:02 Onderwerp: |
|
|
Wat heeft Donner dan eig over terrorisme gezegd en wat is jullie mening over hetgeen ik in mijn eerste bericht heb gezet? |
|
|
|
|
Jannie
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 7
|
Geplaatst: vr 07 okt 2005 8:46 Onderwerp: |
|
|
Sorry voor het late antwoord.
Wat minister met name over terrorismebestrijding heeft gezegd is dat het een kiezen uit twee kwaden is. Of je probeert een land heel erg veilig te maken, maar perkt daardoor de privacy van de bewoners van dat land in. Of je doet minder aan terrorismebestrijding waardoor een land meer gevaar loopt. Dat is moeilijk kiezen.
Op de vraag hoe de burger kon controleren of de terrorismebestijdende maatregelen wel nuttig waren / wel proportioneel waren en hoe de burger dit kon controleren, had minister Donner geen duidelijk antwoord.
Wat ik van de nieuwe maatregelen vind? Dat is een moeilijke.
Vooral de verlenging van de duur van de voorlopige hechtenis is, vind ik, een gevaarlijke onderneming. Wat als je niet genoeg bewijs tegenover iemand kan verzamelen of als iemand uiteindelijk toch onschuldig blijkt te zijn. Of je nou twee jaar vast zit in voorarrest of twee jaar in de gevangenis, in beide gevallen ben je van je vrijheid berooft. Hoewel de maatregel niet geheel in strijd is met het EHRM, is het denk ik toch een maatregel die op het randje zit. Een ieder heeft tenslotte recht op een redelijke termijn waarbinnen een proces wordt gevoerd. Maar goed, dan is de vraag wat is een redelijke termijn?
Daarnaast is het onthouden van stukken eigenlijk, zoals betoogd, in strijd met art 5 lid 4 EVRM. Een verdachte moet tenslotte kunnen weten waar hij aan toe is en zijn verdediging kunnen voorbereiden op wat het OM gaat zeggen.
Ik ben nog niet helemaal in het onderwerp gedoken, dus verbeteringen zijn altijd welkom.
Sannie |
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
Geplaatst: vr 07 okt 2005 17:27 Onderwerp: |
|
|
heee thanx voor je reactie!! je bent een van de weinigen en jij toont lef door te reageren ook al heb je je er nog niet helemaal in verdiept!!
Quote: |
Hoewel de maatregel niet geheel in strijd is met het EHRM, is het denk ik toch een maatregel die op het randje zit. Een ieder heeft tenslotte recht op een redelijke termijn waarbinnen een proces wordt gevoerd
|
je zegt: niet geheel in strijd....wat bedoel je precies?
en vind je dat met een langdurige voorlopige hechtenis (obv summier bewijs) onze samenleving "veiliger" zou maken? Of probeert de regering een schijnveiligheid te creeeren maar zal het in de praktijk weinig uitmaken?
Persoonlijk denk ik dat de periode van 2.5 jaar sec niet eens zozeer het probleem is (of mensen moeten daar een andere mening over hebben), maar er moeten uiteraard voldoende en relevante gronden zijn, zoals het EHRM ook vereist. De vraag is of je voldoende gronden kan aanvoeren als tegelijkertijd ook stukken worden onthouden zodat je wellicht in de praktijk bijna niet kan controleren welke stukken van belang zijn om de rechtmatigheid van de VH te toetsen en om de gronden te toetsen. |
|
|
|
|
Jannie
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG
Berichten: 7
|
Geplaatst: ma 10 okt 2005 20:33 Onderwerp: |
|
|
Quote: | je zegt: niet geheel in strijd....wat bedoel je precies?
|
Ik bedoel dat er spanning bestaat tussen de verruiming van voorlopige hechtenis en het EHRM. We hadden het daar toevallig over met strafrecht. maar de docent wist eigenlijk ook niet precies hoe ver je kan gaan met voorarrest, dat hangt voornamelijk af van het concrete geval.
Quote: | en vind je dat met een langdurige voorlopige hechtenis (obv summier bewijs) onze samenleving "veiliger" zou maken? Of probeert de regering een schijnveiligheid te creeeren maar zal het in de praktijk weinig uitmaken?
|
Ik denk eigenlijk dat een langdurige voorlopige hechtenis de samenleving niet heel erg veel veiliger zal maken. Een echt "goede" terrorist is niet opvallend en laat zich niet zomaar oppakken. Je kan niet iedereen controleren op vreemde bouwtekeningen in zijn huis.
Ook ben ik een beetje bang voor te veel angst binnen het land waardoor er heksenjachten op bijv. moslims zouden kunnen komen, of politieagenten die mensen met rugzakken neerschieten. (laat ik nou toevalig een verdachte zwarte rugtas bezitten ) |
|
|
|
|
de Webmeester Webmeester
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 15631
|
|
|
|
|
J.C.
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 55
|
|
|
|
|
|