Militaire assistentie aan politie kost niets extra

[Leo Beek]

[Judge Tatting]

Ik ben altijd een beetje huiverig wanneer de overheid militaire bevoegdheden ten aanzien van interne situaties verbreedt. Hoewel het leger naar mijn mening best ingezet mag worden bij situaties die niet meer op de normale manier te handhaven zijn (te denken valt aan voetbalrellen of de situatie in Culemborg) moeten we toch voorzichtig zijn. Ik ben blij dat wij niet het straatbeeld hebben zoals in Islamabad, Kosovo, Bagdad en ook nu in het midden oosten.
_________________
Veritas incognita ergo dubito.

[Leo Beek]

[Judge Tatting]

Wanneer ik stel dat, door het consequent inzetten van het leger, haar soldaten, door een gebrek aan opleiding, vaker de grenzen overschrijden dan dat de reguliere politie dat doet, kun je daar dan tot op zekere hoogte in meegaan?

Als je daar in mee kunt gaan, zie je dan het gevaar in dat door bevoegdheidsverbreding ontstaat? De misdadiger tegen de militair, de laatste gaat in deze confrontatie over de schreef. Wat gaat er gezegd worden tegen de militair? Jammer hoor, maar we accepteren je gebrek aan opleiding.

In zo een fictieve situatie wordt het machtsoverwicht verder naar de zijde van de Staat gekanteld. Vroeg of laat leidt dat tot problemen. Uiteraard ten nadele van de burger en ten gunste van de overheid.
_________________
Veritas incognita ergo dubito.

[Leo Beek]

Judge Tatting: Wanneer ik stel dat, door het consequent inzetten van het leger, haar soldaten, door een gebrek aan opleiding, vaker de grenzen overschrijden dan dat de reguliere politie dat doet, kun je daar dan tot op zekere hoogte in meegaan?

Leo: Dat is maar de vraag: Ik kan me ook voorstellen, dat politieagenten, juist door de assistentie van militairen een incident veel beter en sneller onder controle kunnen krijgen. En dat ze daardoor minder snel zullen overgaan tot geweld bij een aanhouding. Ik denk dat de voordelen van militaire assistentie, mits goed gecoördineerd, de nadelen ruimschoots zullen overtreffen. Of dat zo is, zal moeten blijken uit zorgvuldig experimenteel wetenschappelijk onderzoek, liefst in wetenschappelijke samenwerking met veel andere landen.

Er zijn allerlei mogelijkheden van militaire ondersteuning van de politie. Een ME-team van 10 militairen, geleid door één of meer ME-ers, kan bijvoorbeeld om de hoek van de straat in een ME-bus wachten tot een aanhouding door agenten uit de hand loopt. En dan kunnen ze omstanders op afstand houden, terwijl normale agenten de aanhouding uitvoeren. Het alternatief is dat de agenten geen extra backup hebben, met het risico van ernstige escalatie. Denk bijvoorbeeld aan de strandrellen in Hoek van Holland als extreem voorbeeld.

In een ME-team volgen de leden vrij strikt de bevelen van hun commandant op, waarbij minder eigen initiatief vereist is dan bij andere politietaken. Dat lijkt me daarom een geschikte taak voor militairen, die geen volledige politieopleiding hebben.

Judge: Als je daar in mee kunt gaan, zie je dan het gevaar in dat door bevoegdheidsverbreding ontstaat? De misdadiger tegen de militair, de laatste gaat in deze confrontatie over de schreef. Wat gaat er gezegd worden tegen de militair? Jammer hoor, maar we accepteren je gebrek aan opleiding.

Leo: Er moeten procedures en gedragsregels ontwikkeld worden om de risico's van mijn voorstellen te beperken. En het lijkt me het beste om dit systeem geleidelijk te ontwikkelen. Bijvoorbeeld eerst alleen militaire steun aan boswachters, ME en arrestatieteams. En als bepaalde militairen eenmaal jarenlang regelmatig meedoen met de politie, zullen ze meer vaardigheden daarin ontwikkelen. Voor de steun aan arrestatieteams komen alleen commando's in aanmerking, omdat zij een elite-eenheid vormen, waarvan de taken deels overeenkomen met die van een arrestatieteam.

Judge: In zo een fictieve situatie wordt het machtsoverwicht verder naar de zijde van de Staat gekanteld. Vroeg of laat leidt dat tot problemen. Uiteraard ten nadele van de burger en ten gunste van de overheid.

Leo: Is er specifiek historisch of experimenteel onderzoek waarop je dit baseert? Teveel macht bij de overheid moet en kan worden gecompenseerd door transparanter bestuur, talkradio, webfora, enz... En door het stimuleren van maatschappelijke burgerparticipatie via wijkorganisaties, politieke partijen en andere verbanden.

Ik verwacht dat als de criminaliteit veel verder zou groeien, er grote maatschappelijke onvrede en racisme kunnen ontstaan die uiteindelijk mogelijk onze politieke stabiliteit zouden kunnen bedreigen, zoals in veel andere landen is gebeurd (Mexico, El Salvador, Brazilië, Rusland, enz.). Maar gelukkig is dat nu niet aan de orde in Nederland.

[theod]

Is het niet belangrijker om te trachten criminaliteit te voorkomen?

Is een belangrijk gegeven niet dat als de kloof tussen arm en rijk groter wordt de criminaliteit ook stijgt?

Is het niet zo dat als een regering de bevolking in een positie heeft geplaatst waar door intimidatie en niet schuwen van geweld er op een gegeven moment een volksopstand uitbreekt?


Het leger inzetten om de bevolking te sturen werkt intimiderend.

[Leo Beek]

Theod: Is het niet belangrijker om te trachten criminaliteit te voorkomen?

Leo: Mee eens, zie mijn voorstellen daarover: http://rechtenforum.nl/forum/thread/title/Criminaliteit+voorkomen+via+amusement+in+media/t/13669/

Maar zolang preventiemiddelen niet voldoende worden ingezet of niet voldoende werken, is meer repressie van criminaliteit nodig dan nu, volgens mij.

Theod: Is een belangrijk gegeven niet dat als de kloof tussen arm en rijk groter wordt de criminaliteit ook stijgt?

Leo: Dat geloof ik ook. Ik stem op de SP en ben erg voor inkomensnivellering, ook omdat mensen sterk verschillen in hun erfelijke eigenschappen. Er zijn bijvoorbeeld grote verschillen in gezondheid en in aangeboren lichamelijke en geestelijke beperkingen en lichamelijke aantrekkelijkheid. En die verschillen kunnen grote invloed hebben op de beroepsmatige prestaties die mensen kunnen leveren en op hun maatschappelijke positie.

Theod: Is het niet zo dat als een regering de bevolking in een positie heeft geplaatst waar door intimidatie en niet schuwen van geweld er op een gegeven moment een volksopstand uitbreekt?

Leo: Ja, dat risico bestaat denk ik. Daarom vind ik dat de overheid veel meer aandacht moet besteden aan misdaadpreventie via onder andere morele voorlichting en pestpreventie via scholen en massamedia. Maar zolang dat nauwelijks gebeurt moeten criminaliteitsslachtoffers beschermd worden. En ik denk dat er eerder een volkopstand uitbreekt als de criminaliteit heel sterk zou toenemen dan door effectiever optreden van politie en justititie.

Theod: Het leger inzetten om de bevolking te sturen werkt intimiderend.

Leo: Ik stel niet voor dat het leger de bevolking gaat sturen, maar dat militairen politietaken gaan ondersteunen onder leiding van de politie. En dat binnen een humane en transparante democratie. En het gedrag van die militairen moet daarbij zo vriendelijk mogelijk zijn, gezien de situatie.

Bovendien is je uitspraak een heel algemene hypothese, die experimenteel onderzocht zou moeten worden aan de hand van specifieke deelhypothesen. Dat kan bijvoorbeeld gedurende twee jaar in een speciaal aangewezen testgemeente. Mogelijk blijkt daaruit dat de bewoners van die testgemeente na afloop gemiddeld juist tevredener zijn dan daarvoor, als door militaire assistentie van de politie de criminaliteit sterk is teruggelopen.

[Ronald78]

[Leo Beek]

Militairen kunnen onder andere worden ingezet om te helpen onze landsgrenzen intensief te bewaken. Daarmee kan worden gecontroleerd op het vervoer van wapens, drugs, gestolen goederen en criminelen en kan mensenhandel (gedwongen prostitutie) worden tegengegaan.

In de grensstreken kunnen daartoe in de bossen militairen de grenzen helpen bewaken met Landrovers, kleine bemande militaire helikopters en kleine onbemande vliegtuigjes en onbemande hexacopters.

Ook kunnen onze landsgrenzen daartoe worden afgesloten met hekken, sloten en bewakingscamera's op palen. Burgers moeten wel gewon douaneposten kunnen passeren na controle.

Mariniers kunnen intensief onze kusten, grenswateren en rivieren helpen bewaken met kleine bootjes, inclusief waddengebied en zeehavens. Dit onder leiding van douane en politie. En ze kunnen in havens de inhoud van zeecontainers controleren. Ook de kans op terrorisme kan op die manier mogelijk worden verminderd. Het waddengebied kan worden bewaakt met onder andere kleine hovercrafts, militaire amfibievoertuigen en onbemande vliegtuigjes.

[theod]

1 wordt al gedaan door de marechaussee en douane.

2 Op zee hebben we bewaking door de kustwacht, geassisteerd door de marine.

Totaal geen betrokkenheid van politie dus, nog nieuwe voorstellen?

[Leo Beek]

Theod: wordt al gedaan door de marechaussee en douane.

Leo: Maar dat vind ik veel te weinig.

Theod: Op zee hebben we bewaking door de kustwacht, geassisteerd door de marine.

Leo: Dat vind ik ook veel te weinig. Onze grenzen zijn vrijwel geen belemmering voor het vervoer van wapens, gestolen goederen, drugs, gedwongen prostituees, enz... Ook kunnen criminelen nu heel makkelijk naar het buitenland vluchten. Bovendien vormt onze kust de buitengrens van het Schengen-gebied.

[Ronald78]

[Leo Beek]

[theod]

Jij moet geen SP maar CP stemmen;

http://www.youtube.com/watch?v=cE7Ibube-wU

Ook gebouwd door militairen.

http://www.youtube.com/watch?v=nch5MbnvTqY

bewaakt door militairen,

http://www.youtube.com/watch?v=VxNM7j_ppHI

bezongen door menig orkest,

http://www.youtube.com/watch?v=wnYXbJ_bcLc


en toch weer afgebroken.

en de vrijheid bezongen:

http://www.youtube.com/watch?v=KJz-e9uxyj0

Ik wens jou dan ook geen succes.

[Leo Beek]