Wanneer ben je bezitter? :: Rechtenforum.nl

Gebruikersnaam: Wachtwoord:

Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?

Blog

Controle paneel
	Registreren
	Agenda
	Help
	Zoeken
	Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie

Werkgevers toch ...

Waarderingsperik...

Het verschonings...

Indirect discrim...

Een recht op ide...

» Visie insturen

Rechtennieuws.nl

Loods mag worden...

KPN bereikt akko...

Van der Steur wi...

AKD adviseert de...

Kneppelhout beno...

» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics

Force justice ...

Personalized T...

verkiezingsbed...

Kunnen (Kanton...

Boetes CJIB ni...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication

Het is nu wo 23 jul 2025 0:05
Bekijk onbeantwoorde berichten

Rechtenforum.nl Index » Civiel recht

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Wanneer ben je bezitter?
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

» Vergelijk internet, digitale tv en bellen «advertorial
Vergelijk alle providers en bespaar geld door over te stappen!

Pagina 1 van 1

Printvriendelijk | E-mail vriend(in)

Vorige onderwerp | Volgende onderwerp

Auteur

Bericht

VerareV

Leeftijd: 125
Geslacht: Vrouw

Sterrenbeeld: Stier

Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 75

Geplaatst: do 04 jun 2009 15:57 Onderwerp: Wanneer ben je bezitter?

Ook snap ik niet goed wat het begrip bezitter inhoudt. Van mijn wetteksten word ik niet wijzer. Concrete vraag: wanneer ben je bezitter?

Nobility

Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw

Sterrenbeeld: Kreeft

Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 315

Geplaatst: do 04 jun 2009 16:13 Onderwerp:

Je bent bezitter als je een goed voor jezelf houdt. Bijvoorbeeld ik ben bezitter van mijn collegepas (ook eigenaar natuurlijk). Een dief is ook een bezitter (hoewel geen eigenaar) want hij houdt het boek voor zichzelf. Iemand die een boek leent is een houder, van het boek, immers hij brengt het boek weer terug.

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw

Sterrenbeeld: Waterman

Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147

Geplaatst: do 04 jun 2009 18:15 Onderwerp:

Quote:

Iemand die een boek leent is een houder, van het boek, immers hij brengt het boek weer terug.

Tenzij hij naar de buitenwereld toe net doet alsof het zijn boek is, want dan is hij bezitter.
_________________
Nait soez'n, moar doun!

bona fides

Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911

Geplaatst: do 04 jun 2009 18:33 Onderwerp:

tikSimone schreef:

Quote:

Iemand die een boek leent is een houder, van het boek, immers hij brengt het boek weer terug.

Tenzij hij naar de buitenwereld toe net doet alsof het zijn boek is, want dan is hij bezitter.

Om precies te zijn:

art. 3:111 BW schreef:

Wanneer men heeft aangevangen krachtens een rechtsverhouding voor een ander te houden, gaat men daarmede onder dezelfde titel voort, zolang niet blijkt dat hierin verandering is gebracht, hetzij ten gevolge van een handeling van hem voor wie men houdt, hetzij ten gevolge van een tegenspraak van diens recht.

_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man

Sterrenbeeld: Weegschaal

Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828

Geplaatst: do 04 jun 2009 18:41 Onderwerp:

Dus als ik het goed begrijp: Iemand die een boek heeft geleend en dus in feite houder is, kan het boek overdragen als beschikkingsonbevoegde en de derde vindt dan derdenbescherming o.g.v. art 3:86? E.e.a. mits de houder net doet alsof hij bezitter is?

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw

Sterrenbeeld: Waterman

Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147

Geplaatst: do 04 jun 2009 18:45 Onderwerp:

Tekst & Commentaar schrijft hierover o.a.:

Quote:

Noodzakelijk is dat de houder openlijk het recht van de wederpartij betwist en zich daar ook naar gedraagt (Asser/Mijnssen/De Haan 2001, nr 170). De tegenspraak moet zijn gericht tegen de bezitter of diens vertegenwoordiger (T, Parl.Gesch.3, p. 432)

In dat geval lijkt alleen "doen alsof" dus niet genoeg? en als ik tijdens het houden besluit het boek gewoon zelf te houden? (oftewel: eigenlijk te stelen)
_________________
Nait soez'n, moar doun!

Nobility

Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw

Sterrenbeeld: Kreeft

Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 315

Geplaatst: do 04 jun 2009 18:53 Onderwerp:

Haha ik probeerde het maar even simpel te houden Zo zie je maar weer dat het recht zich soms door onvoorspelbare bochten wringt

bona fides

Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911

Geplaatst: do 04 jun 2009 19:07 Onderwerp:

cia76 schreef:

Dus als ik het goed begrijp: Iemand die een boek heeft geleend en dus in feite houder is, kan het boek overdragen als beschikkingsonbevoegde en de derde vindt dan derdenbescherming o.g.v. art 3:86? E.e.a. mits de houder net doet alsof hij bezitter is?

Dat laatste is hier op zich wel van belang, maar dan voor de vraag of de verkrijger te goeder trouw is ten aanzien van de beschikkingsbevoegdheid van de vervreemder.

Beschikkingsbevoegd is (normaal gesproken) alleen de eigenaar (curator kan het ook zijn, geloof ik). De bezitter niet-eigenaar is beschikkingsonbevoegd, maar kan wel het bezit overdragen. De houder niet-bezitter kan niet het bezit overdragen, maar kan wel het bezit verschaffen. Dat laatste kan echter niet c.p.

De houder die zich tegenover een derde gedraagt als bezitter blijft (gelet op wat tikSimone schrijft) houder.

tikSimone schreef:

en als ik tijdens het houden besluit het boek gewoon zelf te houden? (oftewel: eigenlijk te stelen)

Dat is dus niet voldoende. De lener zal tegen de eigenaar moeten verklaren dat hij het boek niet zal teruggeven. Die verklaring kan natuurlijk in iedere vorm, inclusief stilzwijgend. (En het zou eerder verduistering opleveren dan diefstal. Ik vermoed trouwens dat de civielrechtelijke bezit/houderschap-criteria niet onverkort opgaan voor strafrechtelijke artikelen als diefstal en verduistering.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

Berichten van afgelopen:

Pagina 1 van 1

Rechtenforum.nl Index » Civiel recht

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Wie zijn er online?

Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:

Realisatie: Blue Horizon