Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
180-dagen rege...
reparatiehuwel...
Res Nullius ?
proces verbaal...
aansprakelijkh...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 28 mrt 2024 11:06
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

adequate bekendmaking ?
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
ella



Leeftijd: 36
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA

Berichten: 207


BerichtGeplaatst: do 14 dec 2017 21:30    Onderwerp: adequate bekendmaking ? Reageer met quote Naar onder Naar boven

De IND stuurt op 1 januari - per aangetekende brief - een afwijzende beslissing op een aanvraag. De belanghebbende krijgt - vermoedelijk - een briefje van de postbode dat hij de brief van de IND op het postkantoor kan ophalen. Dat doet de belanghebbende niet.

De aangetekende brief wordt - negen weken later - ongelezen teruggestuurd naar de IND.

Is de bezwaartermijn nu op 2 januari gestart?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: vr 15 dec 2017 0:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art. 6:8 lid 1 jo. 3:41 lid 1 BW.

Het besluit is op 1 januari toegezonden, dus reken maar uit.

Zie verder art. 6:11 Awb. Voor een succesvol beroep daarop zal meer nodig zijn dan wat je hier beschrijft.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ella



Leeftijd: 36
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA

Berichten: 207


BerichtGeplaatst: vr 15 dec 2017 0:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Maar is er sprake van adequate bekendmaking door aangetekende verzending, als de belanghebbende de brief niet daadwerkelijk heeft ontvangen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ro-er



Leeftijd: 46
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd


Berichten: 292


BerichtGeplaatst: vr 15 dec 2017 10:52    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Daar zijn genoeg uitspraken over. Antwoord: ja.

Zie o.a. 201508249
"Wanneer PostNL bij aanbieding van het stuk niemand thuis treft en daarom een afhaalbericht achterlaat, komt het niet ophalen van dat stuk bij het kantoor van PostNL voor rekening en risico van de belanghebbende. Stelt de belanghebbende geen afhaalbericht te hebben ontvangen, dan ligt het op zijn weg feiten aannemelijk te maken op grond waarvan redelijkerwijs kan worden betwijfeld dat een afhaalbericht is achtergelaten."
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: za 16 dec 2017 0:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

ella schreef:
Maar is er sprake van adequate bekendmaking door aangetekende verzending, als de belanghebbende de brief niet daadwerkelijk heeft ontvangen?

De wet zegt dat toezending vereist is. Er is toezending. Modus ponens.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: za 16 dec 2017 0:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

ro-er schreef:
Daar zijn genoeg uitspraken over. Antwoord: ja.

Zie o.a. 201508249
"Wanneer PostNL bij aanbieding van het stuk niemand thuis treft en daarom een afhaalbericht achterlaat, komt het niet ophalen van dat stuk bij het kantoor van PostNL voor rekening en risico van de belanghebbende. Stelt de belanghebbende geen afhaalbericht te hebben ontvangen, dan ligt het op zijn weg feiten aannemelijk te maken op grond waarvan redelijkerwijs kan worden betwijfeld dat een afhaalbericht is achtergelaten."

Maar deze redenering is mijns inziens nog niet eens relevant voor de vraag of het besluit op de juiste wijze is bekendgemaakt en of de bezwaartermijn is gaan lopen. Voor bekendmaking is voldoende dat het besluit is toegezonden. Het hoeft niet te zijn aangekomen.

De Afdeling begint dan ook met:
Quote:
3.1. Vaststaat dat het besluit van 24 september 2013, waarbij de last onder dwangsom is opgelegd, in rechte onaantastbaar is geworden.

Pas daarna kijkt de Afdeling of er iets mis is gegaan wat niet voor rekening van de belanghebbende komt. Mocht dat zo zijn, dan blijft het besluit nog steeds toegezonden en op de juiste wijze bekendgemaakt en is de bezwaartermijn nog steeds allang verstreken, maar kan er bijvoorbeeld wel sprake zijn van een verschoonbare termijnoverschrijding.

En niet ophalen komt uiteraard voor rekening van de belanghebbende (tenzij die belanghebbende een heel goed excuus heeft).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Martin Meijer



Leeftijd: 81
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 20


BerichtGeplaatst: di 19 dec 2017 17:54    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hallo Ella,

Bonafides bedoelt met art 3:41 Awb in de hand te zeggen dat wanneer een ambtenaar onder ambtseed verklaart de brief in de bus te hebben gegooid, deze automatisch het slachtoffer heeft bereikt en dus de volle werking heeft.

3:41 b zegt echter dat de bekendmaking op GESCHIKTE wijze moet geschieden.

Dat kan per op de juiste wijze tot stand gekomen mail, middels een op de juiste wijze afgehandeld aangetekend schrijven, middels een exploot of door een fax.

Wanneer belanghebbende niet op een van deze geschikte middelen reageert, houdt alles natuurlijk wel op.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: wo 20 dec 2017 2:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Martin Meijer schreef:
Hallo Ella,

Bonafides bedoelt met art 3:41 Awb in de hand te zeggen dat wanneer een ambtenaar onder ambtseed verklaart de brief in de bus te hebben gegooid, deze automatisch het slachtoffer heeft bereikt en dus de volle werking heeft.

Het is dus zelfs voldoende dat de brief is toegezonden. De brief hoeft niet te zijn aangekomen. Voor de overheid geldt hier de verzendtheorie.

Is echter aannemelijk dat de brief niet is aangekomen, dan kan de belanghebbende een beroep doen op art. 6:11 Awb (verschoonbare termijnoverschrijding).

Quote:
3:41 b zegt echter dat de bekendmaking op GESCHIKTE wijze moet geschieden.

Art. 3:41 lid 2 Awb komt pas om de hoek kijken als toezending niet mogelijk is, bijvoorbeeld omdat het bestuursorgaan het adres van de belanghebbende niet kan achterhalen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Martin Meijer



Leeftijd: 81
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 20


BerichtGeplaatst: do 21 dec 2017 17:29    Onderwerp: Rechtsverkrachting in het kwadraad Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nu in 3: 42 lid 1 Awb niets staat over de verzendwijze van een besluit, kan een ‘bonafides rechter’ dit ook per flessenpost verzenden en daar dan de verzendtheorie op los laten.
3: 41 lid twee, waar staat dat het op de juiste wijze moet geschieden, is volgens bonafides pas van toepassing als er geen geschikte flessen zijn of al het adres van het slachtoffer niet bekend is.
Zijn redenering volgend kun je dan van het besluit beter vliegtuigjes vouwen, het luchtruim laten kiezen en er dan de verzentheorie op toepassen.

Bonafides beweert dan wel dat het slachtoffer volgens 6: 11 nog kan laten vaststellen of de termijn waarbinnen het besluit hem had moeten bereiken niet is overschreden maar daar gaat dat art helemaal niet over.
Dat gaat over de vraag of het BEZWAARSCHRIFT van het slachtoffer wel op tijd was.

Als ik tot het bonafides gilde behoorde zou ik naast de verzendtheorie ook nog een ontvangsttheorie uitvinden.
Dan zouden we alleen nog maar een dag per week naar ons werk hoeven om voorbedrukte besluiten te tekenen waarin staat dat het bezwaar/ beroep is afgewezen op grond van de verzend of ontvangsttheorie.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: vr 22 dec 2017 0:34    Onderwerp: Re: Rechtsverkrachting in het kwadraad Reageer met quote Naar onder Naar boven

Martin Meijer schreef:
Nu in 3: 42 lid 1 Awb niets staat over de verzendwijze van een besluit, kan een ‘bonafides rechter’ dit ook per flessenpost verzenden en daar dan de verzendtheorie op los laten.

Ik vertel slechts wat er in de wet staat. Ben je niet blij met de wet, dan kun je daar bij de volgende verkiezingen iets aan doen door weloverwogen je stem uit te brengen.

Al je volgende reacties die de essentie van dit forum volledig missen zullen verwijderd worden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds