|
|
| Auteur |
Bericht |
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
 Geplaatst: zo 25 jan 2004 16:56 Onderwerp: Over dat calculeren gesproken... Levenslang? |
   |
|
Over dat calculeren gesproken...
Kan iemand mij uitleggen hoe de verhouding zit tussen opgelegde straf en daadwerkelijk uitgezeten straf, onder normale omstandigheden. Als een vonnis luidt '6 maanden cel waarvan 2 voorwaardelijk' heb je dus 4 maanden die je direct moet uitzitten, maar vervroegd vrijkomen is toch meestal de normale gang van zaken tegenwoordig? Bestaat daar een algemene verdeelsleutel voor?
Ander vraagje dat hierop aansluit: mensen gaan er altijd vanuit dat 'levenslang' in Nederland 20 jaar is. Volgens mij klopt dit niet, maar ik weet ook niet precies hoe het dan wel zit. Betekent 'levenslang' inderdaad letterlijk 'levenslang' maar komt dit in de praktijk, met vervroegd vrijkomen, erop neer dat men zo'n 20 jaar zit?
Moderatie: bericht oorspronkelijk geplaatst bij het onderwerp: Schietpartij op Haagse school. |
|
|
|
|
 |
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: zo 25 jan 2004 19:01 Onderwerp: |
|
|
Levenslang is zitten tot je sterft.
De verdeelsleutel voor vervroegde vrijlating is 1/3 van de tijd die je moet zitten.
Voorwaardelijk betekend dat je alsnog 2 maanden moet zitten als je binnen de proeftijd een strafbaar feit pleegt.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: zo 25 jan 2004 19:06 Onderwerp: |
|
|
OK, dat is duidelijk.
Hoe kan het dan zo zijn dat mensen geloven dat levenslang 20 jaar betekent? Is dit een ongefundeerd maar volhardend fabeltje, of is daar een reden voor? |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: zo 25 jan 2004 19:08 Onderwerp: |
|
|
Inderdaad gewoon een volhardend fabeltje.
Maar dit komt ook omdat levenslang vrijwel nooit wordt opgelegd.
Toevallig de laatste 10 jaar veel vaker, o.a. de bende van Venlo, de bende van Roermond (vgl. de film "van God los"), Anja B. (de verpleegster die zuigelingen wurgde cq. liet stikken).
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...
Laatst aangepast door Kafka op di 27 jan 2004 2:12, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: ma 26 jan 2004 17:10 Onderwerp: |
|
|
| OK. Dus vervroegd vrijkomen van een levenslange gevangenisstraf is dus absoluut onmogelijk. |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: di 27 jan 2004 2:14 Onderwerp: |
|
|
Dat ook weer niet, het is als ik me niet vergis twee keer voorgekomen dat iemand die levenslang had vervroegd is vrijgelaten. (D.m.v. Gratieverzoek)
Het in ging in beide gevallen om (oorlogs)misdadigers die al meer dan 35 jaar hadden vastgezeten.
Beide (Duitse) gevangenen zijn kort na hun vrijlaten overleden.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...
Laatst aangepast door Kafka op wo 28 jan 2004 20:56, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
Jerry
Leeftijd: 38
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 52
|
| Geplaatst: di 27 jan 2004 23:34 Onderwerp: |
|
|
| Volgens mij is het zo dat levenslang ook daadwerkelijk levenslang betekent, maar dat de koningin na 20 jaar gratie verleent! |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: wo 28 jan 2004 0:46 Onderwerp: |
|
|
Dat in ieder geval niet.
Want er zijn genoeg mensen die geen gratie kunnen krijgen zoals de leden van de bende van roermond.
Die hebben een straf van levenslang gekregen zonder mogelijk tot gratie.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: wo 28 jan 2004 14:09 Onderwerp: |
|
|
Nou, het lijkt erop dat levenslang in dat geval inderdaad absoluut levenslang betekent!
Die 2 Duitsers die na 35 jaar vrij zijn gekomen is dan echt een uitzondering, en dat maakte toch niet echt uit aangezien ze kort na hun vrijlating zijn overleden.
Dit is goed om te weten! Meer mensen zouden moeten weten hoe het zit met de rechtspraktijk in Nederland, niet alleen rechtenstudenten of geinteresseerden... |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: wo 28 jan 2004 15:22 Onderwerp: |
|
|
Ja maar veel mensen interesseerd het niet.
En ja ze dan aan het verstand peuteren dat iets nuttig is...
Zelfs Juul is het af en toe niet eens met ons rechtssysteem, alhoewel ze wel heel geinteresseerd is moet ik zeggen.
Chapeaux voor je dat je onze (af en toe) erg academische discussies volgt (en af en toe zelfs aanwakkert)
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Jerry
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 52
|
| Geplaatst: wo 28 jan 2004 17:21 Onderwerp: |
|
|
| Kafka schreef: | Dat in ieder geval niet.
Want er zijn genoeg mensen die geen gratie kunnen krijgen zoals de leden van de bende van roermond.
Die hebben een straf van levenslang gekregen zonder mogelijk tot gratie. |
Hmm, dit wist ik nog niet. Heb je hier enige bronvermelding voor? Ik dacht dat de mogelijkheid tot gratie er altijd was! |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: wo 28 jan 2004 21:26 Onderwerp: |
|
|
| Quote: |
Alleen bij Koninklijk Besluit kan gratie worden verleend, dan wordt levenslang omgezet in een tijdelijke celstraf. Automatisch is dit zeker niet en in tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt, wordt slechts bij hoge uitzondering gratie verleend. Gratie wordt in de regel slechts verleend als de veroordeelde zich zo heeft ontwikkeld dat hij in staat wordt geacht zijn leven te beteren. Bovendien moet een bijzondere wijziging van de omstandigheden aan het gratieverzoek ten grondslag liggen, zoals een zeer ernstige ziekte van de veroordeelde. Nadat 20 jaar van de straf is uitgezeten kan een gratieverzoek worden ingediend.
|
Bron: www.wikipedia.org en een interview met Willem Anker op 12 april 2003
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
Jerry
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 52
|
| Geplaatst: do 29 jan 2004 0:16 Onderwerp: |
|
|
| Dat heb ik ook gelezen, maar waar staat dan dat gratie niet mogelijk was? (in de bovengenoemde casus) |
|
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
| Geplaatst: do 29 jan 2004 0:20 Onderwerp: |
|
|
Sorry ik heb het ook niet meer gevonden.
Ik kan me alleen nog maar herinneren dat Franky P. bij het vonnis te horen kreeg dat hij levenslang kreeg zonder gratiemogelijkheid.
Hierop vroeg hij de rechter "dus geen TBS?" de rechter zei nee, en Franky antwoordde alleen maar "Dank u wel meneer de rechter!"
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
| Geplaatst: do 05 feb 2004 1:52 Onderwerp: |
|
|
| Kafka schreef: | | Maar dit komt ook omdat levenslang vrijwel nooit wordt opgelegd. Toevallig de laatste 10 jaar veel vaker, o.a. de bende van Venlo, de bende van Roermond (vgl. de film "van God los") |
Wat erg verwarrend is van de film "Van God Los" is dat deze gaat over de Bende van Venlo. Er heeft in wezen nooit een Bende van Roermond bestaan maar deze moest bedacht worden omdat de gemeente Venlo niet echt blij was met de hernieuwde aandacht voor de Bende van Venlo. Frenkie P. en anderen zijn dan ook leden van de Bende van Venlo.
Wat betreft de mogelijkheid om gratie uit te sluiten kan ik voorlopig niets vinden, ook niet in de Gratiewet en dergelijke. Maar misschien vind ik nog wat. Wat wel is voorgekomen is dat de journalistiek de mogelijkheid tot gratie verward met de mogelijkheid tot vervroegde invrijheidsstelling dus misschien komt het daarvandaan. |
|
|
|
|
|
|
|
