|
Auteur |
Bericht |
BG
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: do 22 jan 2004 21:40 Onderwerp: 30 jaar |
|
|
Vandaag heeft een kamermeerderheid zich achter het voorstel van Donner geschaard om een tussenweg te creeeren namelijk 30 jaar gevangenisstraf. Op voorstel van het CDA. Dit moet komen tussen de 20 jaar en levenslang.
Dit alles naar aanleiding van de veroordeling van V/d G. tot 18 jaar.
Moderatie: samenvoeging van twee onderwerpen |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: vr 23 jan 2004 11:02 Onderwerp: |
|
|
Ik vraag me af of dat echt veel zin heeft. Rechters zijn voor zover ik weet niet vaak geneigd de maximumstraf op te leggen die voor een delict staat. Dit lijkt meer op een opportunistische wetswijziging: het volk roept om zwaardere straffen en dus maken we dat mogelijk. |
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: vr 23 jan 2004 20:29 Onderwerp: |
|
|
Het was dan vooral de mogelijkheid om mensen daadwerkelijk 20 jaar te laten zitten (30 minus automatische aftrek van de straf geeft 20 jaar) en bij een gruwelijke moord is dat misschien wel te begrijpen.
Ik vraag me inderdaad ook af, of we ons niet teveel laten leiden door sentiment. |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: za 24 jan 2004 3:00 Onderwerp: |
|
|
Liever dat het vanaf nu af aan (technisch) mogelijk is dan dat we over 5 jaar (ik hoop het niet) een tweede moordenaar als Volkert van der Graaf krijgen en we nog steeds maar maximaal 13 jaar een een beetje kunnen geven. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...
Laatst aangepast door Kafka op zo 25 jan 2004 18:55, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: zo 25 jan 2004 16:52 Onderwerp: |
|
|
Ik kan me voorstellen dat 13 jaar cel onbevredigend is in sommige gevallen. Zeker als een naaste slachtoffer is geworden van een misdrijf. Maar laten we ons wel beseffen over welk tijdsbestek we het hebben. DERTIEN JAAR is een erg lange tijd.
Ik wil hiermee geen stelling nemen in de discussie over langere straffen, voor of tegen. Het is alleen ter nuancering omdat ik zelf ook vaak commentaar hoor op straffen, waarbij ik de indruk krijg dat mensen wel eens uit het oog verliezen over hoeveel tijd ze het hebben: jaren uit iemands leven.
Als we discussieren over de vraag of het aantal jaar cel wel in overeenstemming is met het misdrijf, moeten we niet alleen letten op emotionele beinvloeding maar ook op de werkelijke betekenis van een gevangenisstraf. |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: zo 25 jan 2004 18:57 Onderwerp: |
|
|
Dat klopt helemaal.
Het is alleen een groot verschil tussen iemand een maximale tijdelijke straf van 20 jaar geven of levenslang.
En ja levenslang betekend tot je sterft.
Dus een verlenging van de maximale tijdelijke straf to 30 jaar sta ik in principe niet negatief tegenover. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: zo 25 jan 2004 19:16 Onderwerp: |
|
|
Daar zit wat in. Voor jongere misdadigers is er inderdaad een groot verschil tussen levenslang of 20 jaar.
Dan rest nog de vraag: willen we wel een tijdelijke strafmax van 30 jaar? Vinden we 20 jaar in principe voldoende als maximum voor tijdelijke vrijheidsstraf, en houden we levenslang gereserveerd voor die gevallen die echt verschrikkelijk zijn? Of willen we dat verschil overbruggen door het maximum te verhogen naar 30 jaar? |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: zo 25 jan 2004 19:21 Onderwerp: |
|
|
Nou ja kijk naar Volkert van der G.
Die wordt nu al bedreigd met de dood.
En ik wil natuurlijk geen doemdenker zijn, maar ik denk dat hij beter met het eerste het beste vliegtuig naar Verweggistan kan vertrekken na vrij te komen want hier in Nederland heeft hij geen leven meer.
En ben zelf faliekant tegen eigenrichting, maar als "het volk" een straf te laag vindt zal zoiets wel gebeuren.
Dan liever inspelen op het sentiment van het moment.
Want er is niks op tegen om een zwaardere max. vrijheidsstraf te hebben.
Nog steeds wordt door een rechter bepaalt of dat hij of zij een gevangenis straf op zijn plaats vind. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
Juul
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 2636
|
Geplaatst: zo 25 jan 2004 21:43 Onderwerp: |
|
|
ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom er is gekozen voor 30 jaar en niet 25 of 40 jaar. Is daar een reden voor, want als het is dat 30 jaar in principe zou neerkomen op 20 jaar (1/3e aftrek van de straf wegens goed gedrag) krijgen we dan niet over een aantal jaar dezelfde discussie over 30 jaar en dat 30 jaar niet echt 30 jaar is? Zijn we dan niet bezig in een vicieuze cirkel om de straffen te verhogen? Misschien kijk ik dan te ver in de toekomst, maar ik was gewoon benieuwd.
Liefs Juul xx |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: ma 26 jan 2004 22:33 Onderwerp: |
|
|
Ver in de toekomst kijken is een gewoonte die sommige politici zich best zouden mogen aanleren... |
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: ma 26 jan 2004 23:51 Onderwerp: |
|
|
Misschien moet die ambtenaar die vroeger over de vervroegde invrijheidsstelling ging weer aangenomen worden...
Ik verwijs nogmaals naar AA januari 2004 |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: di 27 jan 2004 1:47 Onderwerp: |
|
|
mtewes schreef: | Ver in de toekomst kijken is een gewoonte die sommige politici zich best zouden mogen aanleren... |
Inderdaad.
En BG ik denk niet dat juul de AA leest _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
Juul
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 2636
|
Geplaatst: di 27 jan 2004 2:47 Onderwerp: |
|
|
Klopt, ik lees het niet, wat is het trouwens? Ben nl geen rechtenstudent, maar krijg in mijn opleiding wel gezondheidsrecht. Zie daarom ook mijn stelling bij Pro/contra. Maar ik vind het maatschappelijke aspect van rechten wel leuk en probeer daarom ook zo goed mogelijk mee te discussieren.
Misschien kun je me inlichten over wat er in de betreffende AA staat?
LIefs Juul xx |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: di 27 jan 2004 4:36 Onderwerp: |
|
|
AA is ars Aequi een juridisch studentenblad.
Erg interessant maar eigenlijk alleen maar als je rechten studeert. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
Juul
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 2636
|
Geplaatst: di 27 jan 2004 12:55 Onderwerp: |
|
|
mag ik die van jou eens lezen, wie weet vind ik het ook wel interessant???
Liefs Juul xx
Ps of die van iemand anders natuurlijk |
|
|
|
|
|