|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Actualiteiten |
| Moet de stemplicht weer worden ingevoerd? | |||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
| Totaal aantal stemmen : 25 | |||||||||||||||||||||
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:02—
| Wat vinden jullie: moet de stemplicht weer worden ingevoerd?? |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:14—
| Yep; maar dan wel met een soort van basiskenniskwis erbij. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:16—
|
Zo iets als van:
u stemt op wouter bos, omdat u vindt: a: hij heeft goede inhoudelijke punten b: hij heeft een lekker kontje c: ik vind Marijnissen te links en alles waar te voor staat, is slecht |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:18—
|
Het mogelijk maken via internet te stemmen lijkt me een beter idee. Moet er wel even goed worden nagedacht over hoe te controleren op fraude (door kiezer en/of overheid).
In 2010 is het zover, gok ik. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:19—
|
Laten we het hopen, want dat zal de opkomst aanzienlijk verhogen.
Maar blijf even dichter bij het topic. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:36—
|
ja ik vind het een goed idee. Alleen ik vind wel dat dat alleen kan als de burgers meer kennis hebben over de politiek. Bijvoorbeeld door in het voortgezet onderwijs bij maatschappijleer goed uit te leggen hoe het allemaal in de politiek in elkaar steekt. Op de langere termijn zou dat een goed steentje bijdragen naar mijn mening.
Ik denk alleen wel dat dit idee niet kan voorkomen dat veel mensen de politiek niet leuk vinden 
kennis is de sleutel |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 19:43—
| Slecht idee, leidt alleen maar tot 'blind' kiezen en niet tot betere politiek. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 20:26—
| Ik zou een voorstander zijn voor een plicht om bewust te stemmen. Misschien moeten ze aan het recht om te stemmen een verplichte toets over de gekozen partij koppelen. De stem is pas geldig als men na het uitbrengen van hun stem de toets maakt en er ook voor slaagt. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 20:51—
|
Hoi
Ik ben ervoor om de stemplicht in te voeren, mits er inderdaad van de stemmer wordt verlangt dat de stemmer inhoudelijke kennis van zeken heeft en bewust ergens voor kiest. Dit kan bijvoorbeeld met een open vraag/vragen en/of meerkeuzemogelijkheden. Maarja, of het er ooit van gaat komen is een tweede. Ik vind het persoonlijk in ieder geval erg belangrijk om bewust te stemmen. Gwen |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 21:38—
|
Ok dus als ik het goed begrijp pleit een aantal van jullie er voor om mensen hun stemrecht te ontnemen als ze niet voor een stemtoets slagen. Een enkeling wil er zelfs een soort quiz van maken. Zal dat de mensen ook echt motiveren om de gang naar de stembus te maken?
Dan zal er natuurlijk geroepen worden: jaa maar als het plicht wordt dan moeten ze wel. Ik, als verplichte stemmer, leer dan vervolgens gewoon niks voor mijn "toets" want dan telt mijn stem toch niet...lekker makkelijk. Dus dan hebben we geld, tijd en moeite verspeeld voor niks. 
Kunnen/mogen stemmen is een recht en geen plicht. Vrijheid is ook kiezen om iets niet te doen. |
Geplaatst: di 07 mrt 2006 21:59—
Dus moet er bij het verzaken van de stemplicht / zakken voor de quiz een sanctie volgen. Ontneming van het Nederlanderschap ligt natuurlijk voor de hand  .
|
Geplaatst: di 07 mrt 2006 22:40—
En DAT is prachtig gezegd!! |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:10—
ja maar als er niemand meer gaat stemmen dan hebben we geen democratie meer 
|
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:32—
|
Ik vind het geen democratie dat mijn stem even veel waard is als die van een nietsnut die niets van politiek weet laat staan van de partij waar ie op gestemd heeft enkel omdat de lijsttrekker leuk, vrouw, blond, surinaams of dierenvriend is.
Stemmen is een recht voor iedereen. Tenminste, als je de nederlandse nationaliteit hebt. In feite is het dus niet voor elke bewoner van Nederland en om die reden vind ik het kiesrecht van wat 'dommere' burgers best ontnomen mag worden. Of geef ze een vertegenwoordiger die namens die hele groep één stem uitbrengt. 
|
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:38—
|
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:41—
Michèle, is het echt zo'n stom voorstel? 
|
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:47—
|
Ok, een beter idee en nog eerlijker:
Voordat de stem geldig is eerst een toets maken en vervolgens het resultaat daarvan als zwaarte van de stem nemen. Zo kan iedereen stemmen en bepaal je zelf hoeveel je stem waard is. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:50—
|
tja ik vind ook dat elke stem die gedaan wordt door iemand die er onvoldoende van afweet een verloren stem is.
Maar ik heb liever dat het verloren stemmen zijn dan dat ze niet gedaan zijn. Het feit dat ze wel gaan stemmen zegt dat ze gebruik maken van de mogelijkheden die democratie ze geeft. Het zou deze mensen dan in hun vrijheid aantasten als ze niet mogen stemmen. stemmen opzich (ookal weet je niet waarop) geeft mensen een beter gevoel dan dat ze niet mogen stemmen. Dat zou tot grote woede lijden doordat mensen zich, en terrecht, buitengesloten voelen. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 0:57—
|
Ja misschien heb je wel gelijk..
Daarbij komt ook dat de kiezer natuurlijk niet al te kritisch moet zijn, anders wil straks niemand meer de politiek in. Verder is het voor de politici ook erg handig. Een 'domme' kiezer lijkt mij makkelijker te beinvloeden of juist weer niet. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 1:22—
Nog één stapje verder..
Als er nou vereisten waren om in aanmerking te komen voor 't stemrecht (IQ bijvoorbeeld) dan was Bush misschien nooit gekozen en ..... |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 1:45—
|
Hi,
Een (wettelijk)verplichte quiz zou wat mij betreft wat ver gaan. Daarintegen kunnen inhoudelijke vragen wat betreft de keuze voor een politieke partij de kiezer tot nadenken brengen zodat deze wellicht bewuster een stem uitbrengt. Gwen |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 1:59—
|
is het dan misschien niet een goed idee om dan gewoon de 3 meest belangrijke punten van een partij boven de kieslijsten in het stemhokje te plaatsen?
lijkt mij wel een goed idee. Dan ziet een kiezer die zich eerder niet verdiept heeft mogelijk toch van 'hee, maar dat wil ik helemaal niet/wel'. En is niet zo 'inspannend' als een quiz. Hoewel ik een (mini) quiz ook wel een goed idee vind Dus: geen stemplicht maar wel korte info in het stemhokje |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 10:14—
Haha, nou blij dat je erom kan lachen. Maar inderdaad, ik vind het een absurd voorstel, in alle bescheidenheid. Net zoals de andere suggesties die hier geopperd worden. Bij democratie gaat het niet alleen om het drukken op die knop, maar ook om het nadenken. Ik geloof echter niet dat je met quizjes of andere sancties, de ontwikkeling van anderen en de redenen waarom ze stemmen kan en mag opdringen volgens de voorwaarden die jij toevallig belangrijk vindt. Wie denk je dat je bent om voor anderen te bepalen hoe en waarom zij moeten stemmen? (Niet zozeer jij M.E.M., maar 'men', de gevestigde orde, de elite, whoever.) Democratie gaat over vrijheid. Een stemplicht druist daar al tegenin, en de voorstellen die hier worden gedaan nog erger. Het is jammer dat jullie jezelf heel wat vinden en menen dat je stem dus eigenlijk zwaarder zou moeten wegen dan die van een 'dom' iemand. Wie of wat dat dan ook precies moge betekenen. Maar ik zou willen voorstellen om je mening dan in de politieke arena te gaan verkondigen, en tijdens de campagne met die domme mensen in discussie gaan waarom ze beter niet op blauwe ogen kunnen stemmen. Misschien steken ze er nog wat van op? Dat lijkt me hoe het hoort, dat is het spel en ook de uitdaging van politiek en democratie. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 10:27—
En wat moeten we dan met al die blanke boerenkool-etende, voetballiefhebbende nieuwe allochtonen? De grootste sanctie op niet gaan stemmen: degenen die niet stemmen verliezen hun recht om te klagen. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 11:32—
Inderdaad!
Stemplicht vind ik een slecht idee omdat dat enkel proteststemmen uitlokt. Stemquizzen zijn om meerdere redenen te absurd voor woorden. Wie mag bijvoorbeeld beslissen wat een goede reden is en wat je wel en niet moet weten van een kandidaat? Wie maakt de quiz? En veel belangrijker: Sinds wanneer houdt democratie in dat sommigen mogen bepalen dat anderen om de verkeerde reden op een bepaald persoon stemmen? Dat kan dus niet. Niet als je serieus meent dat eenieder in beginsel net zoveel invloed moet hebben op het proces. Ook niet als je niet enorm goed kan verdedigen waarom mensen die je 'dom' vindt over mensen mogen heersen die je 'slim' vindt. Ga maar eens uitleggen dat sommigen blijkbaar zo dom zijn dat ze overheerst mogen worden, en dat dat nou democratie is. Je kan vinden dat mensen vanwege de verkeerde redenen op iemand gestemd hebben, maar omdat nu eenmaal niet te verdedigen is dat IQ de doorslag zou moeten geven, of zo'n beetje welk ander criterium ook, begrijp je er niets van als je meent dat je objectief kan aantonen dat mensen 'het verkeerd' hadden. En om diezelfde reden is een quiz dus idioter dan het op het eerste gezicht lijkt. Nogmaals: Wie mag er dan bepalen welke kennis vereist is? En hoe verdedig je dat? Onze democratie houdt noodzakelijkerwijs in dat burgers naar eigen inzicht stemmen of thuisblijven. Iedere selectie op kennis in inzicht is daarmee uit den boze. Zodra een burger geacht wordt een volwaardig wilsbesluit te kunnen nemen, mag hij in beginsel naar eigen inzicht stemmen of thuisblijven. Ook als anderen denken dat hij het 'fout' heeft. Wie het daar niet mee eens is, is in feite een aristocraat. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 11:41—
Dat laat ik aan Verdonk over 
|
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 15:43—
Stemmen is idd een recht. Dat er dan mensen gaan stemmen die weinig kaas gegeten hebben van de politiek, dat heb je toevallig al jaaaaren. Daar kun je niks aan doen, er zijn nu eenmaal mensen die het niks interesseert, maar ben blij dat ze gaan stemmen. Liever dat ze stemmen dan dat ze thuis blijven en maar klagen... Kijk eens naar België, daar hebben ze nog een stemplicht! Maar waar ik me meer over 'verbaas', is dat mensen de ene keer dit stemmen en 4 jaar later weer wat anders, om dan nog eens 4 jaar later op weer een andere partij te stemmen. Alleen omdat er wordt geroepen dat het zo slecht gaat en de hele massa (die zich dan blijkbaar niet goed in de politiek verdiept, waardoor ze makkelijk te beïnvloeden zijn) zich om laat praten... En ja, ik ben 'constant'... |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 17:18—
Als tegenwind: behalve degenen die voor zichzelf een duidelijke keuze hebben gemaakt om een politieke partij te steunen, zijn er ook die steeds dezelfde partij kiezen omdat "ze daar de vorige keer ook op stemden" en die de reden daarvoor al uit het oog zijn verloren. En de groep die om de 4 jaar anders stemt, hoeft het niet zo te zijn dat ze zich baseren op de mening van de massa. Het kan telkens een weloverwogen keuze zijn. Belangen kunnen veranderen. In mijn studententijd heb ik gestemd op de partij die het meest in het vaandel had voor studenten. Op dit moment zijn hypotheekrente-aftrek en lastenverlichting voor mij interessant. En over vier jaar? Misschien kinderopvang. Of misschien zelfstandig ondernemerschap. |
Geplaatst: wo 08 mrt 2006 23:01—
|
Je goed recht. Ikzelf probeer in elk geval bij het bepalen van de keuze verder te kijken dan mijn eigen belang en meer te denken in termen van algemeen belang. Maar ja, ik ben dan geloof ik ook een van de weinige personen die niet piept over belasting betalen (heb ik nl. geen enkele moeite mee ... het geld moet toch ERGENS vandaan komen??)
Heb me overigens behoorlijk geergerd aan de affiches waarin werd opgeroepen om te gaan stemmen. Iets in de trant van: "Vind u het ook zo leuk om te stemmen bij t.v. spelletjes? Doe dan op 7 maart ook mee voor de Gemeenteraadsverkiezingen". Nou ja ...... 
|
Geplaatst: do 09 mrt 2006 0:05—
|
Oh dat vond ik juist wel een goede reclame!! Je wordt toch helemaal gek van al die programma's tegenwoordig waarbij je kunt stemmen!!
Maar kan anders iemand niet even een poll maken met wat iedereen gestemd heeft?? Dat is toch anoniem en dan kan je zien welke partijen onder de bezoekers van het rechtenforum populair zijn. Ben best benieuwd of dat overeenkomt met de uitslag. |
Geplaatst: do 09 mrt 2006 12:15—
Hier kan ik me enigzins wel in vinden 
Maar dat ik constant blijf, betekent niet dat ik alleen aan mijn eigen belang denk, in tegendeel. Misschien wel goed dat niet iedereen hetzelfde stemt, anders zou het ook maar saai zijn
|
Geplaatst: do 09 mrt 2006 12:31—
Ik probeer juist mijn stemgedrag op gemeentelijk en op landelijk niveau uit elkaar te houden. Aangezien de verkiezingsstrijd op landelijk niveau nog niet echt is losgebarsten heb ik daar nog geen keuze in gevormd. En een aparte poll voor elke gemeente wordt zoveel werk 
|
Geplaatst: do 09 mrt 2006 12:57—
Oh???? |
Geplaatst: do 09 mrt 2006 14:11—
| Van Aartsen en Zalm vonden volgens mij van wel. Maar (ook volgens mij) hebben die het dan ook niet echt begrepen. Zalm is twee keer lelijk onderuit gegaan binnen 10 op hetzelfde dossier en dat Van Aarsen opstapt slaat nergens op. |
Geplaatst: do 09 mrt 2006 15:04—
|
Hi,
En daar komt ook nog eens bij dat 'oude rot in het vak' Wiegel het nodig vindt om 'kleuterpolitiek' te spelen door de D66 op zeer onbeschofte en onredelijke wijze onderuit te halen. Vervolgens maakt de VVD denk ik ook geen vrienden door Hirshi Ali erop los te laten spuien. Kortom, het is geen partij waar ik snel op zou stemmen .
Gwen |
Geplaatst: do 09 mrt 2006 15:30—
|
Maar 't is toch geen spelletje???
Poll vind ik prima. |
Geplaatst: vr 10 mrt 2006 0:42—
|
Alsjeblieft geen stemplicht, niet nog een regelgeving waarmee de overheid zich in mijn priveleven gaat mengen! Geef (voor zover mogelijk) objectieve maatschappijleer op school, dan komt de interesse in de politiek vanzelf wel,of niet. ( Ik heb zelf overigens wel gestemd, en ik ben geloof ik de enige in dit stadsdeel die op die partij heeft gestemd
|
Geplaatst: vr 10 mrt 2006 19:17—
|
Ik ben het helemaal eens met de stelling dat stemmen een recht is en geen plicht moet zijn.
Laat men op scholen maar eens goed les geven in politiek. Dan komt de interesse misschien ook wel, omdat mensen ineens begrijpen waar het over gaat. |
Geplaatst: vr 10 mrt 2006 20:56—
|
Dat is denk ik ook de enige goede oplossing. Degelijk onderwijs en integere politiek zullen vanzelf tot meer politieke betrokkenheid en een hogere opkomst leiden.
Ik vind stemmen overigens wel een morele plicht, maar geen wettelijk afdwingbare. |
Geplaatst: vr 10 mrt 2006 21:07—
| Ook Rousseau vindt onderwijs enorm belangrijk. Het zou een voorwaarde kunnen zijn voor degelijke politieke participatie. Je moet tenslotte wel kunnen weten waar je het over hebt. |
|
Rechtenforum.nl -> Actualiteiten
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl