|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Nederlands Recht Deeltijd |
| hbo-rechten had nooit opgericht mogen worden | |||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
| Totaal aantal stemmen : 134 | |||||||||||||||||||||
Geplaatst: za 09 jul 2005 11:37—
| Ik heb niet direct moeite met het bestaan van HBO-rechten, maar denk wel dat er een duidelijk onderscheid moet blijven met WO-rechten. Zo moeten de juridische titels en de togaberoepen slechts beschikbaar zijn voor academici, niet voor HBO-bachelorstudenten die middels een schakelprogramma de master behalen. Er is nu eenmaal een niveauverschil, wat niét betekent dat er functies zijn waar een HBO-rechten uitermate geschikt voor is en dan denk ik bijvoorbeeld aan functies bij verzekeringsmaatschappijen. |
Geplaatst: za 09 jul 2005 11:41—
|
Geen recht op WO niveau: omdat ik een afgrijselijke fulltime baan had waar ik zo snel mogelijk vanaf wilde. Helaas alleen een doctoraal cultuurgeschiedenis op zak, niet echt handig in een recessie. Ben HBO Rechten gaan doen (ter verhoging van de carrieremogelijkheden) omdat je deze studie (bij de NTI) schriftelijk in 3 jaar kon doen - naast de afgrijselijke baan dus. Rechten WO kon ook schriftelijk (bij de OU) maar dat duurde 6 jaar. Werkgever (Philips) zag er het nut wel van in en betaalde er zelfs aan mee; om even het mogelijk bestaansrecht van een HBO Rechten studie aan te geven.
Wat betreft het instromen met een niet-juridische achtergrond; als je daarmee uiteindelijk de universitaire master weet te halen zie ik nog steeds het bezwaar niet. Je zou je kunnen afvragen of universiteiten in dat geval het niveau niet drastisch zouden moeten verhogen zodat het behalen van je diploma via zo'n constructie niet meer mogelijk is. |
Geplaatst: za 09 jul 2005 12:51—
Wie een master behaalt voldoet blijkbaar aan het universitaire niveau en meer zeg ik er daarom maar niet over. In aansluiting op wat eerder geschreven is over de HBO-opleidingen: het gegeven dat deze zo praktisch gericht zouden zijn zou juist pleiten voor het ook toegankelijk zijn van een togaberoep, toch? Bij de HR schijnt toch al geklaagd te worden dat rechters geen fatsoenlijke vonnissen meer kunnen maken, dus in die zin geen belemmering, lijkt me. 
Ik vind het gepraat over het theoretische en wetenschappelijke gehalte allemaal prachtig, maar een groot deel van de afgestudeerde juristen zal er wél iets praktisch/toepassends mee moeten doen. Fantastisch wanneer je allerlei theoretisch onderbouwde verhalen kunt vertellen aan bijvoorbeeld een client, maar die persoon wil gewoon een oplossing voor zijn specifieke probleem. En een oplossing zit niet altijd in het in gang zetten van een procedure. Beetje boerenverstand en een praktische inslag kan helemaal geen kwaad in het recht. |
Geplaatst: za 09 jul 2005 14:12—
Schakelprogramma's zijn erop gericht om deficiënties weg te werken in de vooropleiding van een aansluitend programma, althans dat was altijd de bedoeling. Laat je ook niet aansluitende programma’s toe tot exact hetzelfde schakelprogramma dan is het schakelprogramma niet meer voldoende om de hiaten in de kennis op te vullen. Het feit dat je een master weet af te ronden zegt absoluut niets over de inhoudelijke kennis die je tot op dat punt zou moeten bezitten, zeker nu een master ook nog eens specialistisch is. Laatst aangepast door Sovereign op za 09 jul 2005 14:19, in totaal 1 keer bewerkt |
Geplaatst: za 09 jul 2005 14:18—
Anyway, dat 'boerenverstand' moet ook opzij kunnen worden gezet als de zaak complexer ligt en er enige creativiteit nodig is. Met alle respect voor de HBO rechten studenten, ik denk dat het daar nog wel eens aan tekort kan schieten. |
Geplaatst: za 09 jul 2005 14:50—
|
Als ik zo een aantal van de replies lees dan krijg ik het gevoel dat sommigen zich meer bedreigd voelen door HBO-ers dan dat ze zich daadwerkelijk druk maken om het niveau van de opleiding.
Een soort "elitaire" houding. 
|
Geplaatst: za 09 jul 2005 15:40—
|
Geplaatst: za 09 jul 2005 15:51—
Ik zit dus op de UvT, daarom denk ik dat het misschien beter is als jij je emoties onder controle houdt? 
Bovendien uit jij nu een mening en geen "terechte kritiek". Ik weet bijvoorbeeld dat 90% van de studenten die de opleiding HBO-Rechten Tilburg afmaken met succes hun master halen op de UvT. Dat is natuurlijk een heel ander beeld dat wat jij hebt. |
Geplaatst: za 09 jul 2005 16:08—
| Ik werd door annemarijke (mede NTI student) over deze site en discussie getipt. Ik vind het wel interessant om daar even aan deel te nemen. Ik studeer management, economie en recht (MER) bij het NTI, waarvan hbo recht momenteel nog een specialisatie vormt. Ik heb bewust gekozen voor de meer bedrijfskundige MER opleiding, omdat je als hbo-er denk ik juist breed moet kunnen denken ipv specialistisch. Bij WO-rechten denk ik aan de complexe rechtsproblemen, bij HBO-rechten aan de (vooral in bedrijven) veelvuldig voorkomende minder complexe rechtsproblemen (of belangrijker nog het voorkomen van die rechtsproblemen) waarbij ook kennis van management en organisatie geen overbodige luxe is. (Welk effect heeft dat rechtsprobleem op onze organisatie en wat is de meest gunstige oplossing). HBO-rechten is nog erg nieuw, en ik ben benieuwd hoe de instroom op de arbeidsmarkt zal verlopen als de eersten afstuderen. Tot mijn verbazing zie ik momenteel in de vacaturebanken nauwelijks vraag naar hbo-ers met een rechtenstudie (dus zowel mer als hbo-rechten), men zoekt mbo-ers met enige rechtenvakkennis (misschien beetje veel gevraagd???) als juridisch secretaresse of WO-ers met Nederlands recht/privaatrecht voor functies als jurist in het bedrijfslijven. Daartussen zit een gat, terwijl de opleidingen toch zo hun mond vol hebben dat er zoveel behoefte bestaat aan hbo-juristen. De laatste tijd heb ik toch het idee dat het HBO een probleem heeft. Aan de ene kant zijn hbo-ers te duur aan de andere kant niet specialistisch genoeg. Het krantenartikel dat Sovereign als link in zijn post plaatste, was voor mij zeer herkennend. Eén van DE redenen dat ik naar NTI ben gegaan, is dat je daar door zelfstudie WEL de tijd hebt om de theorie in de boeken te bestuderen. Op regulier HBO wordt vaak van dezelfde boeken gebruik gemaakt, maar je leest 2 hoofdstukken en maakt een projectverslag of presentatie en sprint weer door naar de volgende periode. Bovendien bestaat veel meeliftgedrag bij zulke projecten, waardoor sommige studenten hun boeken helemaal niet open hebben gehad. Het bewijs daarvan zie je op sites waar studenten hun tweedehandsboeken aanbieden: *Zo goed als nieuw, nauwelijks gebruikt*! Het HBO-niveau verarmt doordat men doorslaat in dat compentiegestuurd leren. Het meest vage "vak" dat ik had op regulier HBO was portfolio, waarin je je competenties toetst en de ontwikkeling in beeld brengt met het ene na het andere flutverslag. Prima om enige vaardigheden (presenteren, leidinggeven, crisismanagement) aan te leren hoor, maar de hoofdzaak moet nog altijd theoretische vakkennis zijn. Wat heb je aan een diploma dat zegt dat je kunt wat je niet kent? |
Geplaatst: za 09 jul 2005 16:57—
Hoe jij dan ook kan weten dat "90% van de studenten die de opleiding HBO-Rechten Tilburg afmaken met succes hun master halen op de UvT" is mij een raadsel. Maak je er een gewoonte van om te fantaseren? 
|
Geplaatst: za 09 jul 2005 16:57—
dat t wat anders is maakt geen zak uit, maar waarom ga je ineens van natuurkunde naar rechten ? ook dat boeit niet. ik zie je dat nu al 30 bent op welke leeftijd ben je begonnen en afgestudeerd aan de uni ? deze vraag omdat ik me afvraag of ik zelf ook te oud ben (niet dat jij te oud bent hoor, zeker niet) wil je dit niet public posten dan snap ik dat, msg me prive |
Geplaatst: za 09 jul 2005 17:01—
Je hoeft mij ook helemaal niet te geloven. Indien je interesse hebt dan pak je de telefoon (of je fiets) en neem je contact op met de JHS Tilburg.
Ik moet je alleen waarschuwen dat je dan waarschijnlijk ook zo een fantast aan de deur krijgt. Stelletje leugenaars allemaal! Laatst aangepast door MrWhite op za 09 jul 2005 17:02, in totaal 1 keer bewerkt |
Geplaatst: za 09 jul 2005 17:02—
|
Geplaatst: za 09 jul 2005 17:07—
Er zijn nog helemaal geen studenten die de HBO opleiding in Tilburg hebben kunnen afmaken. Laat staan dat 90% een master heeft behaald op de UvT. Onderbouw je zaken eerst maar eens beter.
|
Geplaatst: za 09 jul 2005 17:14—
Beste Sovereign, ik begrijp best dat je je bedreigd voelt door HBO-Rechten studenten, maar dat is echt niet nodig. Aan de andere kant moet ik wel zeggen dat je een soort "elitaire" gevoel hebt dat wordt aangetast door HBO-ers. Bovendien hoef je van mij helemaal niks te geloven. Van mijn part mag je zelfs denken dat de wereld plat is. Ik heb je een zeer betrouwbare bron gegeven en als je daar geen gebruik van wenst te maken dan is dat aan jou. Ik ga het in ieder geval niet met een paplepel in je strot duwen.
|
|
Rechtenforum.nl -> Nederlands Recht Deeltijd
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl