Unieke casus en vraag Wet WOZ
Selecteer berichten van
# tot #
Afdrukken
Ga naar pagina Vorige  1, 2  Laat alle berichten zien
Rechtenforum.nl -> Fiscaal recht

#16:  Auteur: minofmeer BerichtGeplaatst: wo 27 okt 2010 21:44
    —
@ Derhalve ben ik voornemens in januari 2010 beroep in te stellen tegen het uitblijven van een beslissing op bezwaar.
-> moet januari 2011 zijn.

#17:  Auteur: BG BerichtGeplaatst: wo 27 okt 2010 21:53
    —
minofmeer schreef:

Nu nog aan de gemeente vragen hoe het nou zit lijkt me minder handig, aangezien er dan het verwijt bestaat van late reactie.


Diepe zucht. Wat denk je met jouw opstelling precies te bereiken? Die verschoonbare termijnoverschrijding waar jij straks eventueel een beroep op wil doen, is niet iets waar je mee moet spotten om het zo maar eens te zeggen. Op dat moment moet je namelijk zsm handelen. Stilzitten wordt afgestraft ondanks dat wellicht de eerdere correspondentie vaag was.

#18:  Auteur: minofmeer BerichtGeplaatst: wo 27 okt 2010 22:56
    —
Hoi BG

Wil me helemaal niet beroepen op verschoonbare termijnoverschrijding.
Maar op artikel 30 lid 8: niet tijdig nemen beslissing.

#19:  Auteur: Ronald78 BerichtGeplaatst: do 28 okt 2010 15:48
    —
Maar dat is het probleem: als er gesteld wordt dat er wél een uitspraak op bezwaar is, ben je te laat. Dan heb je dus een verschoonbare termijnoverschrijding nodig.

Ik ben voor iets soortgelijks wel eens naar de rechtbank geweest, juist om te voorkomen dat ik later niet-ontvankelijk verklaard zou kunnen worden. Er was toen namelijk net een uitspraak verschenen (die ben ik even kwijt) waarin de rechtbank stelde dat er wel degelijk sprake was van een uitspraak op bezwaar en dat een uitspraak op bezwaar niet kan worden ingetrokken. De rechter heeft de inspecteur toen flink op zijn vingers getikt dat hij wel op moet letten wat hij er boven zet en ik kreeg een proces-verbaal mee waar in staat dat de inspecteur uitdrukkelijk heeft verklaard dat het geen uitspraak op bezwaar was (ik wilde geen uitspraak, want er was een nogal stevige kans op niet-ontvankelijkverklaring door de rechter en dan zou ik geen pressiemiddel meer hebben in de verdere onderhandelingen met de inspecteur).

#20:  Auteur: minofmeer BerichtGeplaatst: do 28 okt 2010 20:56
    —
Geef toe dat ik mogelijk in het voorjaar meteen in beroep had moeten gaan. Nu lijkt me nog steeds het beste te wachten tot januari, zoals ik al zei. En vertrouw er maar op dat het bij ontvangst van de brief door mij in alle redelijkheid -gezien de inhoud- niet beoordeeld had kunnen worden als definitief besluit (in dit kader zie de onderstaande quotes).

Ik stel dus in januari dat er geen definitief besluit is genomen. Als de gemeente en de rechter beiden vinden van wel is dat bizar (of netter: 'onredelijk'), maar ik zal het merken.

Quote:
Dit is naar alle waarschijnlijkheid een voorgenomen besluit. Ik zou eerder af gaan op de inhoudelijke zin dan op het onderwerp.


Quote:
Hier klopt geen donder van. Dit is een zogenaamd voorgenomen besluit. Een beslissing op bezwaar dient een afgeronde beslissing te zijn dus daar moet ook in staan waarom er niet is afgeweken, dat de WOZ-waarde van de eerste beslissing in stand blijft, dat de rechtsmiddelenclausule ontbreekt en op welke artikelen de beslissing is gebaseerd.


Quote:
In dit geval is dit materieel vermoedelijk geen beslissing op bezwaar; de inhoud heeft namelijk niets met een definitief besluit te maken en spreekt ook expliciet over een voornemen.

#21:  Auteur: Ronald78 BerichtGeplaatst: vr 29 okt 2010 11:24
    —
Ook in dat geval helpt het als je er een kopie van een briefje aan de gemeente bij kunt doen waarin je vraagt wanneer ze denken op het bezwaar te kunnen beslissen.

#22:  Auteur: BG BerichtGeplaatst: vr 29 okt 2010 12:29
    —
En dat ik vind dat er geen donder van klopt, zegt alleen iets over de werkwijze van de gemeente. Niet over hoe dit beschouwd wordt door de rechter zoals Ronald ook al opmerkt.

#23:  Auteur: minofmeer BerichtGeplaatst: za 30 okt 2010 16:31
    —
Quote:
Ook in dat geval helpt het als je er een kopie van een briefje aan de gemeente bij kunt doen waarin je vraagt wanneer ze denken op het bezwaar te kunnen beslissen.


Als ik als antwoord krijg dat men een definitief besluit heeft genomen kan ik m.i. in januari geen beroep meer instellen (op basis niet tijdig nemen besluit) en is elk beroep uitgesloten?!

Of is dat 'antwoord' ook weer een besluit? waar beroep tegen mogelijk is?

#24:  Auteur: BG BerichtGeplaatst: za 30 okt 2010 16:49
    —
Het eventuele antwoord van een gemeente dat er reeds eerder een besluit is genomen, is mijns inziens louter een mededeling waartegen geen bezwaar of beroep open staat.

#25:  Auteur: bona fides BerichtGeplaatst: zo 31 okt 2010 0:06
    —
Zo'n antwoord is inderdaad geen besluit, maar is wel het teken dat je binnen twee weken beroep moet instellen tegen wat volgens de gemeente de uitspraak op bezwaar was.

Stel namelijk dat de rechter het met de gemeente eens is dat de "uitspraak op bezwaar" de beslissing op bezwaar is. Dan heb je hoe dan ook de beroepstermijn overschreden. Je kunt dan alleen nog een beroep doen op de verschoonbaarheid van de termijnoverschrijding (art. 6:11 Awb). Voorwaarde voor zo'n beroep is echter dat je dat zo snel mogelijk instelt. Vanaf het moment dat de gemeente je heeft verteld dat die "uitspraak op bezwaar" de beslising op bezwaar was, kun je niet meer beweren dat je nergens van wist. Als je dan nog langer dan 3 weken wacht, zal een beroep op art. 6:11 Awb niet meer kunnen slagen.

Mocht de rechter het niet met de gemeente eens zijn dat de "uitspraak op bezwaar" de beslissing op bezwaar is, dan is er natuurlijk niet veel aan de hand. Maar die garantie kunnen wij je niet geven.



Rechtenforum.nl -> Fiscaal recht

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Ga naar pagina Vorige  1, 2  Laat alle berichten zien
Pagina 2 van 2

© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl