Wet op maximumloon?
Selecteer berichten van
# tot #
Afdrukken

Rechtenforum.nl -> Actualiteiten

#1: Wet op maximumloon? Auteur: Sanny BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 16:03
    —
Hallo allemaal,

Naar aanleiding van de topsalarissen van de bestuurders van energiebedrijven heeft Edith Snoey van Abvakabo FNV voorgesteld om een wet op de maximumlonen in te voeren.
Wat is jullie mening hierover?
Zijn er ook andere oplossingen te bedenken

#2:  Auteur: Sunshine BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 16:09
    —
Het zou geen slecht idee zijn om een max. loongrens in te stellen. Er moet dan wel rekening gehouden worden met de grootte van een bedrijf/instelling.

Voor iemand bij een klein bedrijf (als we het hebben over bestuurders) zal deze grens dan aanzienlijk lager moeten liggen dan bij een topman/vrouw van een groot internationaal bedrijf.

#3:  Auteur: MterHeide BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 16:31
    —
Als je deze wet zou invoeren, ben ik bang dat allerlei multinationals zouden besluiten Nederland te verlaten dan wel niet eens meer deze kant op te komen. Men zou namelijk problemen krijgen bij het vinden van topmanagers aangezien het daarbij niet gaat om een nationale loonstandaard maar om een internationale. Beperkingen van het loon zou leiden tot minder ge´nteresseerden voor dergelijke functies.

#4:  Auteur: Sunshine BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 16:49
    —
Of bedrijven echt grote problemen zullen ondervinden bij het zoeken naar een topmanager vraag ik me voor een deel af. De betere topmanagers zullen inderdaad misschien kiezen voor een bedrijf in een ander land waar geen max. loon is.

Er zullen denk ik echter ook altijd mensen te vinden zijn die wel bereid zijn voor het lagere loon te werken. Niet iedereen kan bij een bedrijf werken waar fors betaald wordt. De groep die deze kans (tijdelijk) niet heeft zal gewoon genoegen nemen met een lager loon dat relatief gezien toch hoog zal zijn.

Of multinationals Nedeland verlaten hierom weet ik ook niet, een lager salaris voor de top brengt natuurlijk wel een (geringe) kostenbesparing met zich mee.

#5:  Auteur: Suijkerbuijk BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 17:02
    —
Een wet lijkt mij totaal niet haalbaar.

Zo'n wet waterdicht krijgen lijkt mij al moeilijk, en slechts een uitdaging voor de juristen/fiscalisten/accountants om er omheen te werken. Het salaris is slechts een onderdeel van de totale beloning van de grote ondernemers. Het winstaandeel op aandelen in het bedrijf komt daar bijvoorbeeld nog boven op. En hoe je prestatiebonussen, waar het in de media vaak om gaat, wil tegengaan is ook lastig. Met een beetje creativiteit is alles zo vorm te geven dat de heren/dames grootverdieners niets te kort zullen komen.

Bovendien zijn er veel te veel actieve belangengroepen die niet aan zo'n wet zullen willen om deze door de kamers te kunnen krijgen.

Meer greep vanuit de aandeelhoudersvergaderingen op de beloning van bestuurders, in combinatie met wat media-aandacht, lijkt mij een veel bruikbaardere weg. Dit heeft al zijn resultaten opgeleverd bij bijvoorbeeld Nuon en Essent.

Groet,

Stefan

#6:  Auteur: ergo sum BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 17:03
    —
Dan krijg je de discussie wat loon precies is. Wat behoort tot de bestanddelen van het loon?
Ik dacht te begrijpen dat de contructies zoals ze nu toegepast worden, wel een hoog loon geven, maar dat als bepaalde resultaten worden gehaald er een bonusuitkering volgt. Of de topbestuurders hebben een gunstige optieregeling die zo veel geld oplevert.
Het zal zeker belast worden, en het zal zeker tot inkomen gerekend worden, maar of het ook loon is..? Ik denk dat de meningen daarover verschillen.

Een mogelijke oplossig is het volledig afschaffen van geld! Bij Star Trek schijnt dat te werken...

#7: Re: Wet op maximumloon? Auteur: StevenK BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 18:24
    —
Sanny schreef:
Hallo allemaal,

Naar aanleiding van de topsalarissen van de bestuurders van energiebedrijven heeft Edith Snoey van Abvakabo FNV voorgesteld om een wet op de maximumlonen in te voeren.
Wat is jullie mening hierover?
Zijn er ook andere oplossingen te bedenken

Waarom zoeken naar oplossingen als er geen probleem is ?

Mensen vallen over een directeur die 8 ton verdient *omdat* hij 170 miljoen winst maakt voor de aandeelhouders.

Wanneer iemand betaald door de overheid teveel krijgt in de ogen van de politiek dan betekent dit alleen dat diezelfde politiek geen controle heeft over de ambtenaen die de contracten sluit.

#8:  Auteur: Sunshine BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 19:15
    —
ergo sum schreef:
Dan krijg je de discussie wat loon precies is. Wat behoort tot de bestanddelen van het loon?


Zaken als aandelen die een topman ontvangt vallen belastingtechnisch ook onder loon net als bonussen.

#9:  Auteur: MiriamvL BerichtGeplaatst: di 10 mei 2005 19:56
    —
ergo sum schreef:

Een mogelijke oplossig is het volledig afschaffen van geld! Bij Star Trek schijnt dat te werken...


Communist!! Very Happy

#10:  Auteur: StevenK BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2005 8:00
    —
Sunshine schreef:
ergo sum schreef:
Dan krijg je de discussie wat loon precies is. Wat behoort tot de bestanddelen van het loon?


Zaken als aandelen die een topman ontvangt vallen belastingtechnisch ook onder loon net als bonussen.

En wat nu als de topman net voor hij in dienst treedt voor een miljoen aan opties koopt en hij z'n werk zo goed doet dat die opties 100 miljoen waard worden ?

Of wanneer de directeur van een private onderneming eigenaar is van 10% die hij bij de oprichting heeft ge´nvesteerd en onder zijn leiding komt er een succesvolle beursgang, waarbij hij zijn aandelen voor diezelfde 100 miljoen verkoopt ?

#11:  Auteur: mr. crowley BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2005 9:11
    —
Ik ben een tegenstander van zo'n maximum. Wat overigens niet wegneemt dat in sommige gevallen de proportionaliteit in de beloning voor sommige bestuurders ver te zoeken is. In tijden dat je van je werknemers verlangt dat ze geld inleveren om het bedrijf gaande te houden kun je het naar mijn mening onmogelijk volhouden dat jij als management wel recht op een salarisverhoging van 10 of meer procent.

Het systeem van opties vind ik ook bijzonder link. In de VS zijn al verschillende bedrijven over de kop gegaan omdat de leiding van bedrijven samen met accountants de jaarcijfers wat rooskleuriger maakten dan ze waren om de aandeelhouders te plezieren. Hierdoor stegen de aandeelkoersen en werden de zakken van de bestuurders voller.

#12:  Auteur: Suijkerbuijk BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2005 9:29
    —
Volgens mij heeft de maatschappelijke onvrede met hoge beloningen ook meer te maken met de proportionaliteit van de beloningen, zoals Crowley aangeeft, dan met de daadwerkelijke hoogte ervan.

Een (stijging van een) beloning zou proportioneel moeten zijn met de algemene stijging van de salarissen in het bedrijf, en zou proportioneel moeten zijn met de bedrijfsresultaten.

#13:  Auteur: Sunshine BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2005 10:57
    —
StevenK schreef:
Sunshine schreef:
ergo sum schreef:
Dan krijg je de discussie wat loon precies is. Wat behoort tot de bestanddelen van het loon?


Zaken als aandelen die een topman ontvangt vallen belastingtechnisch ook onder loon net als bonussen.

En wat nu als de topman net voor hij in dienst treedt voor een miljoen aan opties koopt en hij z'n werk zo goed doet dat die opties 100 miljoen waard worden ?

Of wanneer de directeur van een private onderneming eigenaar is van 10% die hij bij de oprichting heeft ge´nvesteerd en onder zijn leiding komt er een succesvolle beursgang, waarbij hij zijn aandelen voor diezelfde 100 miljoen verkoopt ?


Die aandelen zijn dan prive aankopen, ze zijn niet vanwege het verrichte werk in bezit gekomen.

#14:  Auteur: Sanny BerichtGeplaatst: di 24 mei 2005 13:21
    —
Bedankt voor jullie reacties.

Als jullie nog meer hierover te zeggen hebben dan hoor ik het graag.

Zelf ben ik ook tegen zo'n wet. Het zal inderdaad niet per se gaan om de hoogte maar vooral om de disproportionaliteit. Zolang de beloningen binnen proporties blijven denk ik dat er geen haan naar kraait.



Rechtenforum.nl -> Actualiteiten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Pagina 1 van 1

© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl