|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Actualiteiten |
Geplaatst: di 14 dec 2004 17:04—
|
Volgens minister De Geus is het de bedoeling dat in 2006 2/3 van alle vrouwen in Nederland betaald werk heeft. Dat zou moeten om de gevolgen van de vergrijzing tegen te gaan, en vrouwen zouden economisch onafhankelijk moeten zijn.
Tegen het eerste argument pleit volgens mij dat het sowieso erg moeilijk is op het moment om werk te vinden. Ook als redelijk geschoolde man. Als er kennelijk niet al te veel werk te doen is, waarom zouden vrouwen dan perse toch aan het werk moeten? Tegen het tweede pleit volgens mij dat economische onafhankelijkheid in een huwelijk vreemd is. De Geus voerde aan dat het niet langer zo is dat vrouwen (en mannen naar ik aanneem) een partner hebben voor het leven, en ze dus onafhankelijk moeten zijn. Parttime werk zou niet voldoende zijn omdat je daar niet genoeg mee verdient. Dus ook in een gemeenschap van goederen moet een vrouw economisch onafhankelijk zijn? Thuis blijven voor de kinderen is dus en slecht zaak? I think not. Wat vinden jullie? |
Geplaatst: di 14 dec 2004 17:29—
|
Het argument van de redelijk geschoolde mens lijkt me niet per definite juist. Veel redelijk geschoolde mensen vertikken het immers om onder hun niveau aan de slag te gaan. De term 'passende arbeid' komt dan om de hoek kijken. Dat redelijk geschoolde mensen geen baan kunnen vinden rechtvaardigt de conclusie niet dat er geen werk is.
Ook de economische gelijkheid in het huwlijk gaat niet altijd op. Dit zeker gezien de mogelijkheid die de wetgever al zeer lange tijd kent om huwelijkse voorwaarden te bedingen. |
Geplaatst: di 14 dec 2004 17:36—
Wel een goed idee, vooral ook om dat er niet voldoende kinderopvang is waar je je ook nog eens aan blauw betaald, dus wordt het kiezen tussen kinderen en niet werken, of werken en geen kinderen, heel bevordelijk om de vergrijzing tegen te gaan 
En dan werken al die vrouwen zich een slag in de rondte om en te kunnen werken, kinderen te hebben en een huishouden draaiende te houden, en dan raken ze overspannen en gaan de WAO in... nuttig joh 
Gewoon lekker mensen zelf laten beslissen hoe zij hun leven in willen richten... |
Geplaatst: di 14 dec 2004 18:08—
|
Tja, ik weet niet echt wat ik ervan moet denken. Als ik binnen 'mijn toekomstige vakgebied' kijk dan zie ik dat het merendeel van de studenten die notaris willen worden vrouwelijk is. Ik zie dit ook niet als een positief of negatief iets.
Ik denk dat mensen gewoon grotendeels zelf moeten bepalen hoe ze hun leven in willen richten en wie er gaat werken. Kinderen krijgen is altijd een optie, maar zowel de vader als de moeder zou vervolgens thuis kunnen blijven (als ze dat willen). De regelingen die er momenteel zijn zorgen er ook voor dat de partner bij een scheiding er niet bij in zal schieten (uitgaande van het feit dat ze zoiets goed hebben geregeld). Feit is wel dat steeds meer huwelijken niet meer voor het leven zijn en misschien dat daarom dit probleem niet bij de wortel aangepakt kan worden. Als je de rest van je leven bij elkaar blijft is er geen probleem met een eventuele economische afhakelijkheid, maar je kunt niet wettelijk bepalen dat mensen bij elkaar dienen te blijven.... |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 12:42—
lol Betaald werk.. Dus de huidige situatie is dat de meeste onbetaald werk doen? 
Sorry, grapje van mijn kant |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 13:25—
Jazeker, de huidige situatie is nog steeds dat een groot gedeelte van de vrouwelijke bevolking thuis zit en voor de kinderen zorgt. En gezien het feit dat de huishouding ook als werk gezien kan worden en daarvoor niet betaald wordt.... |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 13:33—
|
En in het kader van onbetaald werk, wat denk je de grote diversiteit in vrijwilligerswerk? Veel moeders / vrouwen die vrijwilligerswerk doen in de zorg, onderwijs (overblijfmoeder?) etc
Dus ja er is wel zeker een grote groep vrouwen die werkt maar dat onbetaald doet. |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 14:41—
| Dit is dan ook één van de redenen dat de vrouw binnen het huwelijksvermogensrecht en het gemeenschapsrecht een totaal andere positie is gaan innemen. Koude uitsluiting komt bijvoorbeeld bijna nooit meer voor. De vrouw doet van alles en nog wat om het voor de man mogelijk te maken een vermogen op te bouwen en zij behoort daar dan ook in mee te delen. |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 14:45—
HULDE! 
|
Geplaatst: wo 15 dec 2004 14:47—
niet mee eens.. |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 17:53—
Maar mag ik dan ook vragen waarom je het er niet mee eens bent?? Ik neem aan dat je niet denkt dat mensen het huishouden doen omdat ze er veel plezier aan beleven?!? Als één van de personen binnen een relatie een baan heeft, zal de ander vaak het huishouden op zich nemen (binnen de enkelverdienersituatie). Ik vind dat dit dus zeker wel als werk gezien kan worden, want het vergt best veel inspanning..... |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 20:26—
Wat is het criterium voor werk? º Mag je daar geen plezier aan beleven? Dan doen namelijk een hoop mensen iets fout. º Moet het veel inspanning vergen? Voor sommige mensen is het namelijk nauwelijks of helemaal geen inspanning. |
Geplaatst: wo 15 dec 2004 21:11—
| Zullen we het er in deze discussie op houden dat zowel door een betaalde baan te hebben als door het huishouden te doen een bijdrage geleverd kan worden aan het georganiseerd gezinsleven? Het interesseert me namelijk niet zo vreselijk veel of het officieel werk mag heten. Het interesseert me meer of mensen gezamenlijk de keuze maken dat een persoon filltime werkt en de andere persoon fulltime het huishouden enzo doet. In dat geval dragen beide echtgenoten in mijn ogen evenveel bij aan het huishouden, hoewel het natuurlijk onzin is om te bedenken dat huishouders dan vervolgens ook betaald zouden moeten worden. |
Geplaatst: do 16 dec 2004 10:13—
|
1) zie Ergo Sum
2) Huishouden doen is geen werk. Zowel, dan zie 3. 3) Wat is dan het minimum aantal gezinsleden om te kunnen spreken van werk? 4) Als het aantal niet uitmaakt, dan hebben alle singles onder ons met een fulltime baan in feite dus 2 (!) full time banen?? NeeN, huishouden is toch geen werk? Kom aan zeg. |
Geplaatst: do 16 dec 2004 10:50—
Indirect is het huidige huwelijksvermogensrecht/gemeenschapsrecht er wel op gericht dat ook dit huishoudelijke werk 'betaald' dient te worden. Zoals ik al eerder zei draagt de 'huishoudende' partner door thuis te blijven en het huishouden te doen mee aan de vermogensopbouw van de 'betaald-werkende partner' en juist om die reden wordt dus bijvoorbeeld een 'koude uitsluiting' bijna nooit meer toegepast. Het zou onredelijk zijn om iemand die niet een betaalde baan heeft gezocht om zo de partner te kunnen steunen, na een scheiding in de kou te laten staan. Maar je hebt gelijk, we dwalen te ver af, en beide werkzaamheden leveren inderdaad een bijdrage aan het gezinsleven. En juist daarom vind ik de statements van De Geus een beetje onzinnig, want je kunt niet meer uitgaan van een normale gezinssituatie als beide partners een betaalde baan hebben (uitgaande van de normale gezinssituatie dat er één ouder een baan heeft en de andere voor de kinderen/huishouding zorgt). Ieder gezin moet maar voor zichzelf beslissen of ze wel of niet beiden fulltime aan de slag willen. |
|
Rechtenforum.nl -> Actualiteiten
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl