Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Teveel opgenom...
Inzage Factuur...
Herziening en ...
WOZ waarde bij...
Zeer dubieuze ...

Carrière
Boekel De Nere
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu wo 29 nov 2023 6:38
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Bestellen bij webshop na diens faillissement?
Moderators: StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 48
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 04 dec 2009 10:37    Onderwerp: Bestellen bij webshop na diens faillissement? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Naar aanleiding van dit bericht over een failliete webshop: wat is de positie van een consument die n faillissement van een webwinkel nog een bestelling plaatst bij die winkel en deze vooruit betaalt?

Ik vermoed dat dit "gewoon" een concurrente vordering is. Maar dat roept wel de vraag op welke plichten de curator heeft. Moet hij niet de webshop laten sluiten of een virtueel bordje ophangen "Let op wij zijn failliet"?

Gek genoeg lijkt nergens te staan dat een failliete winkel de deuren moet sluiten en nieuwe klanten moet weigeren.
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22884


BerichtGeplaatst: vr 04 dec 2009 12:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zie ook deze draad.

In de Faillissementswet vind ik:
art. 24 Fw schreef:
Voor verbintenissen van de schuldenaar, na de faillietverklaring ontstaan, is de boedel niet aansprakelijk dan voorzover deze ten gevolge daarvan is gebaat.

Dit lijkt te betekenen dat een vooruitbetaling een boedelschuld oplevert. Boedelschulden worden voldaan vr de andere schulden.

Dit artikel lijkt dit te bevestigen, maar geeft ook aan dat er lang niet altijd voldoende geld is om de boedelschulden te voldoen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 48
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 04 dec 2009 17:19    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Uit dat artikel haal ik niet dat zo'n betaling een boedelschuld is. Ik zie namelijk:
Quote:
Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor degene die enkele dagen na de faillietverklaring, onwetend van het uitgesproken faillissement, een voorschotnota betaalt. Ook die persoon wordt een gewone concurrente crediteur en heeft in driekwart van de faillissementen geen enkel uitzicht op een betaling op zijn schuld.

De situaties van vooruitbetalen en een voorschotnota voldoen lijken me vrijwel identiek.
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22884


BerichtGeplaatst: vr 04 dec 2009 17:59    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Arnoud Engelfriet schreef:
De situaties van vooruitbetalen en een voorschotnota voldoen lijken me vrijwel identiek.

Maar die situaties zijn niet identiek. In het eerste geval ontstaat de schuld van de failliete webshop n de faillietverklaring. In het tweede geval ontstaat die schuld vr de faillietverklaring.

Ik denk dat het allemaal nog wat preciezer moet worden bekeken dan ik het nu opschrijf, want je begint met een koopovereenkomst die vervolgens wordt ontbonden. Hierdoor ontstaan verbintenissen tot ongedaanmaking, waaronder een verbintenis tot terugbetaling van het reeds betaalde. Die verbintenis tot ongedaanmaking ontstaat in beide gevallen n het faillissement, maar ik vermoed toch dat de datum van het ontstaan van de overeenkomst de datum is die telt. Het kan namelijk niet zo zijn dat iedereen die nog wat geleverd moet krijgen door het failliete bedrijf die vordering tot levering kan omzetten in een "nieuwe" vordering tot terugbetaling die als boedelschuld kan worden verhaald.

Jammer genoeg lijkt het artikel hier en daar niet helemaal nauwkeurig te zijn. Bijvoorbeeld:
Quote:
De Hoge Raad maakt een onderscheid tussen enerzijds betalingen op basis van een rechtsgrond die later is komen te vervallen. Bijvoorbeeld de betaling op basis van een overeenkomst die later ontbonden wordt.

Een betaling op basis van een (vr het faillissement gesloten) overeenkomst die later wordt ontbonden is mijns inziens gn betaling op basis van een rechtsgrond die later is komen te vervallen. Ontbinding heeft geen terugwerkende kracht, dus die betaling houdt een rechtsgrond. Wel ontstaat er door de ontbinding een verbintenis tot terugbetaling.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds