|
|
| Auteur |
Bericht |
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 413
|
 Geplaatst: di 08 jul 2014 13:54 Onderwerp: vergoeding |
   |
|
| De laatste keer in de rechtszaal kreeg ik een vergoeding voor gemaakte kosten, 4.40 euro voor een buskaartje. Mijn claim voor 150 euro kosten werd afgewezen. Mijn tijd op deze wonderbare wereld is echter net zo kostbaar als dat van een advocaat die ook dit bedrag zou hebben gerekend. Ik was liever gaan vissen, dan tijd besteden aan de voorbereiding van deze zaak. Wat kan ik doen om toch mijn kosten vergoed te krijgen? Kan ik een bedrag neerzetten als “juridisch advies”150 euro? |
|
|
|
|
 |
svdongen
Leeftijd: 27
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 359
|
| Geplaatst: di 08 jul 2014 15:27 Onderwerp: |
|
|
bestuursrecht
Als je in persoon procedeert maak je soms aanspraak op verletskosten (misgelopen salaris). Veder wordt je tijd niet betaald.
Heb je een (of ben je een) gemachtigde, dan ligt dit anders.[/b] |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: di 08 jul 2014 18:14 Onderwerp: |
|
|
| Wat als de je kosten hebt gemaakt in de voorbereiding van de zaak door deze voorbereiding te hebben uitbesteed aan een jurist, maar zelf procedeert? |
|
|
|
|
|
svdongen
Leeftijd: 27
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 359
|
| Geplaatst: di 08 jul 2014 21:54 Onderwerp: |
|
|
civiel recht
Volgens mij heb je de WIK en is er een aanverwante bepaling in het BW. Redelijke kosten voor buitenrechtlijke oplossing kunnen voor rekening komen voor andere partij.
bestuursrecht
Geen schijn van kans. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 8:46 Onderwerp: |
|
|
Proceskostenvergoeding WAHV ex art. 1 besluit proceskosten bestuursrecht
kosten van door een derde beroepsmatig verleende rechtsbijstand
Ik ben het zat om in Wahv zaken mijn gelijk te krijgen voor de kantonrechter, maar geen vergoeding voor al mijn moeite.
Ik kan dus kosten opvoeren voor verleende rechtsbijstand. Wordt hier bewijs voor gevraagd, en wat zou een redelijk bedrag zijn? |
|
|
|
|
|
svdongen
Leeftijd: 27
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 359
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 10:20 Onderwerp: |
|
|
| Als je verder zou kijken dan je neus lang was, dan zou je in het besluit zelf zien dat deze kosten zijn vastgesteld in zogenaamde punten. Dan zou je ook concluderen dat aan voorbereiding geen punten worden toegekend. Wel aan bijv. het door een PROFESSIONELE rechtsbijstandverlener ingediende (administratief) beroepschrift. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 12:07 Onderwerp: |
|
|
Welke kosten vergoed kunnen worden is afhankelijk van het soort procedure. Als er al sprake is van vergoeding, dan gaat het om vergoeding van gemaakte kosten. Eigen tijd van één der procespartijen kwalificeert niet als gemaakte kosten.
Als ik ter incasso van een declaratie voor mezelf procedeer, krijgt ik ook geen 'salaris gemachtigde' vergoed. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 13:35 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Als ik ter incasso van een declaratie voor mezelf procedeer, krijgt ik ook geen 'salaris gemachtigde' vergoed.
|
Ik neem aan dat je dan wel kosten in rekening mag brengen voor “gemiste arbeid uren” als je in de rechtszaal verschijnt. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 13:39 Onderwerp: |
|
|
svdongen schreef:
| Quote: | | Wel aan bijv. het door een PROFESSIONELE rechtsbijstandverlener ingediende (administratief) beroepschrift |
.
Ik kan mijn beroepschrift dus beter door mijn advocaat laten indienen, dan kan hij er tenminste ook nog wat aan verdienen. |
|
|
|
|
|
lawyer
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 629
|
| Geplaatst: wo 09 jul 2014 14:35 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | Als ik ter incasso van een declaratie voor mezelf procedeer, krijgt ik ook geen 'salaris gemachtigde' vergoed. |
Als je als advocaat betaling van een eigen declaratie in rechte vordert, heb je wel degelijk recht op salaris gemachtigde. Lees dit arrest nog maar eens. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: do 10 jul 2014 20:20 Onderwerp: |
|
|
| lawyer schreef: | | StevenK schreef: | | Als ik ter incasso van een declaratie voor mezelf procedeer, krijgt ik ook geen 'salaris gemachtigde' vergoed. |
Als je als advocaat betaling van een eigen declaratie in rechte vordert, heb je wel degelijk recht op salaris gemachtigde. Lees dit arrest nog maar eens. |
Dat gaat over het inschakelen van een medewerker van de advocaat; daarmee zijn er interne kosten gemaakt. Op het moment dat het om de eigen tijd van de advocaat gaat, gaat deze vlieger niet op. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: do 10 jul 2014 21:30 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | lawyer schreef: | | StevenK schreef: | | Als ik ter incasso van een declaratie voor mezelf procedeer, krijgt ik ook geen 'salaris gemachtigde' vergoed. |
Als je als advocaat betaling van een eigen declaratie in rechte vordert, heb je wel degelijk recht op salaris gemachtigde. Lees dit arrest nog maar eens. |
Dat gaat over het inschakelen van een medewerker van de advocaat; daarmee zijn er interne kosten gemaakt. Op het moment dat het om de eigen tijd van de advocaat gaat, gaat deze vlieger niet op. |
Ik vind het niet eenvoudig om een relevant onderscheid te zien tussen een advocaat die zelf de procedure voert en een advocaat die een medewerker inschakelt om de procedure te voeren.
In LJN BV1406 was "de advocaat" Van Delft Advocaten NV. Die kan uiteraard niet zelf procederen, dus zal of een externe advocaat, of een advocaat in dienst van de NV moeten inschakelen.
Blijkbaar ging de procedure om de kosten van rechtsbijstand verleend door mr. Krouwel, en is de procedure gevoerd door een andere medewerker, namelijk mr. Elbertse. Maar het zou mij verbazen als dit relevant zou zijn. Ook als mr. Krouwel de procedure had gevoerd, zou het gaat om "interne kosten" van Van Delft Advocaten.
Ik wil geloven dat een zelfstandig advocaat die de procedure zelf voert de vergoeding niet zou ontvangen, maar een rechtvaardiging voor dit onderscheid lijkt mij te ontbreken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: do 10 jul 2014 22:00 Onderwerp: |
|
|
Het verschil, zo begrijp ik het arrest, ligt erin dat wanneer een advocaat voor zichzelf c.q. zijn eigen rechtspersoon optreedt er geen kosten gemaakt worden voor die inzet, waarbij kosten gezien worden als daadwerkelijk out of pocket money.
Een medewerker daarentegen kost geld. |
|
|
|
|
|
lawyer
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 629
|
| Geplaatst: vr 11 jul 2014 13:20 Onderwerp: |
|
|
| Ik heb regelmatig kantoorincasso's in "eigen" zaken gedaan, met mijzelf als gemachtigde, en proceskosten inclusief salaris gemachtigde toegewezen gekregen. Nu is mijn eigen ervaring natuurlijk niet "dus" de algemene werkelijkheid, maar het arrest over Van Delft Advocaten sterkt mijn mening wel enigszins. |
|
|
|
|
|
|
|
