|
Auteur |
Bericht |
aalita
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 24
|
Geplaatst: vr 01 okt 2004 18:01 Onderwerp: hulp bij het vak argumentatie, hoe aan te pakken? |
|
|
Nou op dit moment ... argumentatie. Daar snap ik dus helemaal niets van. Heb dan ook het nadeel dat de docent als een speer door de stof gaat, waardoor ik frusterender raak.
Zijn er meer mensen met dit probleem(het vak argumentatie), en hoe pakken jullie dit dan aan?
Moet er even bij vermelden dat het om een HBO-recht opleiding gaat, 2e jaars.
greet aalita
Moderatie: titel onderwerp |
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 667
|
Geplaatst: za 02 okt 2004 0:53 Onderwerp: Re: hulp bij het vak argumentatie, hoe aan te pakken? |
|
|
aalita schreef: | Zijn er meer mensen met dit probleem(het vak argumentatie), en hoe pakken jullie dit dan aan? |
Neen, want volgens mij wordt een dergelijk vak niet gegeven bij de meeste (alle?) WO rechten opleidingen. Wat bedoel je precies met 'argumentatie'? Het beredeneren van een casuspositie? Ik neem aan dat je geen formele logica bedoelt. |
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
Geplaatst: ma 04 okt 2004 0:35 Onderwerp: |
|
|
Ik volg zelf het vak argumentatieleer voor juristen. Er wordt dus echt wel zoiets gegeven op WO rechten opleidingen. Alleen was aalita inderdaad niet echt duidelijk welk vak ze nou precies bedoelt en wat ze wil weten.
Ik weet ook niet of de vakken op elkaar lijken op HBO en WO, zal vast een verschil in zitten.
Ik vind het vak iig erg interessant en leuk, maar wel zeker te doen dus heb er niet echt grote problemen mee.
Als je misschien wat specifieker bent kan iemand je misschien helpen aalita. |
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 667
|
Geplaatst: ma 04 okt 2004 8:53 Onderwerp: |
|
|
Eva schreef: | Ik volg zelf het vak argumentatieleer voor juristen. Er wordt dus echt wel zoiets gegeven op WO rechten opleidingen. | Keuzevak? Wat wordt er geleerd? Drogredenen? De enige argumentatieleer die op de UvT word gegeven zat bij ons ingebakken in een inleidend vak in de propedeuse. |
|
|
|
|
aalita
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 24
|
Geplaatst: ma 04 okt 2004 20:09 Onderwerp: reactie argumentatie |
|
|
hoi hoi,
Misschien dat ik inderdaad niet zo duidelijk was.
Het gaat dus om de juridische argumentatieleer, o.a. drogredenen herkennen,
argumentatiestructuren toepassen, deductieve en inductieve redeneervormen, redeneren met analogie enz. onderscheiden en toepassen, de zes elementen van het model van Toulmin recapituleren in een tekst(grond,motivering,kwalificatie,conclusie,ondersteuning en voorbehoud).
Ik vind het onderscheid maken ertussen best lastig.
Misschien moet ik mezelf gewoon er erg veel in trainen!
Heeft er iemand misschien oefenmateriaal of oefententamens van dit vak?(Juridisch argumenteren).
greet! |
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: di 05 okt 2004 17:52 Onderwerp: |
|
|
Ik heb het gevoel dat jij je reactie op de verkeerde plek hebt geplaatst of een moderator iets heeft verplaatst want er zat een discussie hiervoor lijkt me. Ik heb het volgende gevonden voor je:
OEFENING BAART KUNST ONDERZOEKEN ARGUMENTEREN EN PRESENTEREN VOOR JURISTEN
Auteur: IJZERMANS, M.G. & G. VAN SCHAAIJK
ISBN: 9054543647
Druk: 2
Uitgever: Boom Juridische Uitgevers
Prijs: Circa €20,00
Dit vaardighedenboek is geschreven voor drie groepen lezers: studenten, docenten en afgestudeerde juristen. Studenten kunnen het boek gebruiken om inzicht te verwerven in de verschillende manieren waarop juristen te werk gaan bij het verrichten van onderzoek, bij het argumenteren en bij het presenteren. Het schetst de stappen die bij de verschillende verrichtingen worden gezet; het biedt hulpmiddelen om taken te volbrengen en de criteria waaraan een goede taakvervulling moet voldoen. Het boek biedt docenten zowel hulp bij de instructie als handvatten voor de feedback en beoordeling. Afgestudeerde juristen kunnen dit boek gebruiken om te reflecteren op de eigen vaardigheid en krijgen hulpmiddelen aangereikt om deze verder te ontwikkelen.
Verplichte literatuur op de UvT. Al je vragen die je hebt komen aan bod in dit dunne boekje. _________________ Mine! |
|
|
|
|
de Webmeester Webmeester
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 15631
|
Geplaatst: di 05 okt 2004 21:14 Onderwerp: |
|
|
BG schreef: | Ik heb het gevoel dat jij je reactie op de verkeerde plek hebt geplaatst of een moderator iets heeft verplaatst want er zat een discussie hiervoor lijkt me. |
Moderatie: de twee onderwerpen zijn samengevoegd. Bedankt BG! |
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 667
|
Geplaatst: di 05 okt 2004 23:41 Onderwerp: Re: reactie argumentatie |
|
|
aalita schreef: | hoi hoi,
Misschien dat ik inderdaad niet zo duidelijk was.
Het gaat dus om de juridische argumentatieleer, o.a. drogredenen herkennen,
argumentatiestructuren toepassen, deductieve en inductieve redeneervormen, redeneren met analogie enz. onderscheiden en toepassen, de zes elementen van het model van Toulmin recapituleren in een tekst(grond,motivering,kwalificatie,conclusie,ondersteuning en voorbehoud). | Bij ons zat dit dus ingebakken in een eerste jaars inleidend vak, echte oefening kan ik me niet herinneren.
Er is best wat te vinden met betrekking tot drogredenen, maar vaak in het Engels: http://www.nizkor.org/features/fallacies/ |
|
|
|
|
aalita
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 24
|
Geplaatst: wo 06 okt 2004 17:50 Onderwerp: |
|
|
He bedankt allemaal. en BG ik zal zeker in het boek kijken, hopend dat ik het beter zal gaan begrijpen.
Greet aalita |
|
|
|
|
aalita
Leeftijd: 41 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 24
|
Geplaatst: wo 06 okt 2004 17:52 Onderwerp: |
|
|
He bedankt allemaal. en BG ik zal zeker in het boek kijken, hopend dat ik het beter zal gaan begrijpen.
Greet aalita |
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
Geplaatst: wo 06 okt 2004 19:25 Onderwerp: |
|
|
@Sovereign: Het is inderdaad een keuzevak ( wel voor 10 punten) en je leert er inderdaad o.a. over drogredeneringen. Je leert er gewoon in het algemeen over hoe je op een goede manier moet argumenteren enzo.
Wat jij zegt allita dat leren wij inderdaad ook. Het boek is wel allemaal in het engels geschreven, dat kan soms wel lastig zijn. Wij hebben wel een aanvullend boekje in het nederlands en je moet gewoon goed opletten, sommige dingen zijn echt best knap lastig. |
|
|
|
|
karin1985
Leeftijd: 39 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 2
|
Geplaatst: wo 07 mrt 2007 18:01 Onderwerp: drogredenen |
|
|
ik ben op zoek naar een arrest die bol staat van de drogredenen, maar ik weet niet waar ik moet gaan zoeken, heeft iemand suggesties?? |
|
|
|
|
timo
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 71
|
Geplaatst: wo 07 mrt 2007 20:56 Onderwerp: Re: drogredenen |
|
|
karin1985 schreef: | ik ben op zoek naar een arrest die bol staat van de drogredenen, maar ik weet niet waar ik moet gaan zoeken, heeft iemand suggesties?? |
Zullen we hopen dat je die niet kan vinden? Misschien heb je meer geluk als je op zoek gaat naar drogredeneringen in ingediende moties in de tweede kamer |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: wo 07 mrt 2007 22:30 Onderwerp: Re: drogredenen |
|
|
timo schreef: | karin1985 schreef: | ik ben op zoek naar een arrest die bol staat van de drogredenen, maar ik weet niet waar ik moet gaan zoeken, heeft iemand suggesties?? |
Zullen we hopen dat je die niet kan vinden? Misschien heb je meer geluk als je op zoek gaat naar drogredeneringen in ingediende moties in de tweede kamer |
Inderdaad, het is juist niet de bedoeling dat de rechter met drogredenen aankomt. Of bedoel je de redenering van de advocaat?
Doel je op een specifiek arrest, of gewoon 'een' arrest? _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
karin1985
Leeftijd: 39 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 2
|
Geplaatst: vr 09 mrt 2007 20:29 Onderwerp: |
|
|
een arrest, met name het stuk van de AG kan vol staan met drogredenen, maar die zijn moeilijk op internet te vinden |
|
|
|
|
|