Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Klacht tegen a...
Contact en str...
proces verbaal...
Res Nullius ?
180-dagen rege...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 16 apr 2024 9:50
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

concrete schade alsnog te vorderen bij het bestuursorgaan?
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Legalblond



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 62


BerichtGeplaatst: ma 16 mrt 2015 20:21    Onderwerp: concrete schade alsnog te vorderen bij het bestuursorgaan? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hallo allemaal,

Ik heb een vraagje voor de experts op het gebied van het bestuursrecht waar ik zelf niet helemaal uitkom, omdat ik niet meer zo goed in het bestuursrecht zit.
De situatie is als volgt; een bestuursorgaan heeft werkzaamheden uitgevoerd ten behoeve van het algemeen belang (het uitbaggeren van sloten). De bagger werd (rechtmatig) op de terreinen van individuele burgers gestort die zich er dan verder maar mee moeten redden. Dit betekent dat de burgers zelf een derde moeten inschakelen om de bagger van hun eigendommen te verwijderen. Ze krijgen hiervoor van het bestuursorgaan een (vooraf) vastgestelde schadevergoeding, maar in de praktijk is die schadevergoeding niet genoeg. In privaatrechtelijk termen zou je kunnen zeggen dat de concrete schade aantoonbaar hoger is dan de abstracte schadebegroting (en civiel daardoor ook wel te vorderen). Maar hoe zit dit in het bestuursrecht ook alweer?

alvast bedankt voor het antwoord...Wink
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: ma 16 mrt 2015 22:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Je zegt rechtmatig, maar geeft het publiekrecht inderdaad een wettelijke basis voor deze inbreuk op het eigendomsrecht van de bewoners?

Zo ja, dan kun je denken aan nadeelcompensatie / schadevergoeding uit rechtmatige overheidsdaad.

Zo nee, dan zou de volle schade moeten worden vergoed.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
V&VD



Leeftijd: 32
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 124


BerichtGeplaatst: ma 16 mrt 2015 22:34    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Indien het handelen dan gebaseerd is op een onrechtmatig besluit, hetgeen in uw geval niet zo is, kan dat besluit langs titel 8.4 van de Awb worden meegenomen.

Ik vraag mij nu even af hoe het procesrechtelijk zit met rechtmatig handelen. M.a.w.: hoe je je recht geldend kan maken. Volgens mij kan je het bo verzoeken om de schade te vergoeden conform 3:4 lid 2 Awb. De reactie van het BO kwalificeert dan als besluit. Is dat juist ? In dit verband is nieuwe wetgeving in de maak.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
micver



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 35


BerichtGeplaatst: di 17 mrt 2015 22:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Klopt bij nadeelcompensatie kan je het bestuursorgaan verzoeken een vergoeding/tegemoetkoming toe te kennen. Dit wordt meestal gebaseerd op artikel 3:4 lid 2 Awb, maar is niet noodzakelijk. Er is inderdaad een wetswijziging op komst die een verzoekschriftprocedure daartoe introduceert. Maar ook zonder deze wijziging kwalificeert de reactie op het verzoek om nadeelcompensatie als een appellabel besluit.

Overigens, in dit geval heb je te maken met een gedoogplicht uit (vermoedelijk) de Waterwet. Het zal afhangen van de vraag hoe groot de extra kosten zijn in verhouding tot de uitbetaalde tegemoetkoming of nog juridisch aanspraak kan bestaan op nadeelcompensatie. Nadeelcompensatie heeft als kenmerk dat het de schade niet volledig hoeft te dekken en volledige compensatie komt in de praktijk dan ook maar weinig voor. Kijk dus vooral naar de verhouding; is die nou absurd scheef, dan kan je er juridisch nog wel iets mee. Anders niet; dan staat vragen/proberen natuurlijk altijd nog vrij...
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Legalblond



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 62


BerichtGeplaatst: wo 18 mrt 2015 14:13    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De (vooraf) vastgestelde vergoeding is een bedrag van 1428 euro, terwijl de offerte van de derde die de baggerspecie moet verwijderen op ruim 2000 euro uitkomt. Dit houdt in een verschil in van meer dan 40% en dat lijkt me toch wat teveel om te kunnen beschouwen als vallend onder het "normale bedrijfsrisico". Daarbij komt nog dat het bestuursorgaan een regeling over de schade heeft opgesteld voor dit soort gevallen, waarschijnlijk vanuit het evenredigheidsbeginsel, om daarmee aan alle belangen recht te kunnen doen. Wat mij nog niet duidelijk is uit de antwoorden is daarom de volgende vraag. De regeling is bedoeld als "tegemoetkoming in de kosten" en heeft ondertussen ook al formele rechtskracht. Kan er dan alsnog een verzoek worden ingediend tot nadeelscompensatie ten bedrage van dit verschil van ruim 40%? Ik vraag dit omdat uit de BoB na het bezwaar op het besluit tot vergoeding van de 1428 euro, blijkt dat het bestuursorgaan van mening is dat dit door de "tegemoetkoming" niet meer mogelijk is. En dat is toch vreemd, want dan zou elk bestuursorgaan kunnen gaan besluiten tot een vergoeden van een aalmoes als ze krap bij kas zitten, terwijl de werkelijke kosten voor de benadeelde veel hoger zijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
micver



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 35


BerichtGeplaatst: wo 18 mrt 2015 21:30    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Op de vraag of het mogelijk is ook voor het verschil van 40% nadeelcompensatie te vragen is het antwoord ja. Met een beroep op de onevenredigheid tussen de schade en de toegekende tegemoetkoming kan een verzoek altijd worden geprobeerd. De kans dat het b.o. zelfstandig akkoord is minimaal, in ieder geval ter voorkoming van precedentenwerking.

Het hangt vervolgens van de regeling af hoe de argumentatie precies luidt. Is het bijvoorbeeld een beleidsregel dan kan het makkelijk met een beroep op 4:84 Awb. Gaat het om een verordening of een keur (uitgaande van een decentrale overheid) kijk dan even of je beroep kunt doen op een evt. Hardheidsclausule. Anders rest gewoon de onevenredigheid van de onderliggende regeling (exceptieve toetsing) als het bedrag in de regeling is bepaald.

Of een procedure bij de bestuursrechter kansrijk is durf ik niet te zeggen. Drempelwaarden van 10 - 25% komen voor, mits goed gemotiveerd door het b.o. Kenmerk van de nadeelcompensatie blijft nu eenmaal dat een volledige schadevergoeding zelden voorkomt. Vraag indien mogelijk ook meerdere offertes aan bij verschillende bedrijven. 1 offerte van 2.000 euro is immers gemakkelijk tegen te spreken.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Legalblond



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 62


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2015 14:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Heel erg bedankt voor het antwoord. Daar heb ik idd wel veel aan.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds