Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
VA loan rates ...
180-dagen rege...
reparatiehuwel...
Res Nullius ?
proces verbaal...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 29 mrt 2024 4:25
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

cessie voordt vonnis is gewezen.
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: zo 15 jun 2014 10:48    Onderwerp: cessie voordt vonnis is gewezen. Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik vraag mij af hoe het zit met een vordering die verkocht is voordat de cedent die de eisende partij was in een rechtszaak tegen de schuldenaar, uitspraak heeft ontvangen m.b.t. dit vonnis. Ten tijde van de uitspraak was de cedent dus geen partij meer in het geding. De cedent was wel partij gedurende het geding. Mijn vraag is eigenlijk, kan de cessionaris nu nog wel de extra proces en juridische kosten vorderen nu deze zijn toegewezen aan de cedent en niet aan de cessionaris? Heeft hij voor deze extra kosten een nieuwe akte van cessie nodig?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
SpIn



Leeftijd: 33
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 37


BerichtGeplaatst: zo 15 jun 2014 22:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Cessie bestaat kort en wel uit twee gedeelten: 1. koop en 2. levering.
De levering heeft pas plaatsgevonden op het moment dat de akte van cessie notarieel is opgemaakt of is geregistreerd bij de belastingdienst, dan wel op het moment dat aan de schuldenaar mededeling van de cessie is gedaan.

Het antwoord op de vraag zal derhalve gezocht moeten worden in de koopovereenkomst en de vraag wanneer de levering is afgerond.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: ma 16 jun 2014 9:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

We spreken hier over een onderhandse akte, waarvan de datum van melding een maand later is gedaan dan de cessie. Er is dus een datum van cessie. Ik mag aannemen dat vanaf deze datum de verkoop van de vordering ook wettelijk is ingegaan en niet op de datum van bekendmaking.
"wanneer de levering is afgerond" zou dan op te maken moeten zijn uit de bewoordingen van de akte.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
SpIn



Leeftijd: 33
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 37


BerichtGeplaatst: ma 16 jun 2014 12:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De vordering is pas overgegaan op uw 'nieuwe' wederpartij vanaf het moment van bekendmaking (een maand na verkoop).

Wel kunt u in de akte nog eens kijken of er sprake is van een voldoende duidelijk omschreven vordering. Anders gezegd: blijkt uit de akte dat ook de vordering van proceskosten en dergelijke is overgedragen?

Dat is puur juridisch, wellicht dat het goed is om met de wederpartij in onderhandeling te treden. U kunt dan het argument van een nieuwe procedure misschien wel gebruiken om een gunstige schikking eruit te halen. Kan mijzelf voorstellen dat u niet eindeloos wilt blijven bakkeleien.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: ma 16 jun 2014 14:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het is een feit dat "levering" heeft plaatsgevonden. Alleen is dit gebeurt voordat er een vonnis was tegen de schuldenaar. Ten tijde van het vonnis was de cedent dus niet meer beschikkingsbevoegd. Levering heeft dus plaatsgevonden gedurende het proces. Ik wacht nog even af wat de precieze bewoordingen van de akte zijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
SpIn



Leeftijd: 33
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 37


BerichtGeplaatst: ma 16 jun 2014 20:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Let wel dat als er onjuistheden in het vonnis zitten, er (dus) mogelijk sprake kan zijn van gronden voor hoger beroep. Deze termijnen worden zeer formalistisch bekeken. Goed in de gaten houden!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22889


BerichtGeplaatst: di 17 jun 2014 8:14    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

legalrebel schreef:
Het is een feit dat "levering" heeft plaatsgevonden.

Zoals al een paar keer is gezegd: de relevante datum is de datum waarop de cessie aan de schuldenaar is medegedeeld.

Je lijkt steeds te "mogen" aannemen dat het anders is. Doe vooral wat je niet laten kunt, maar verwacht niet dat je er iets mee opschiet.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: di 17 jun 2014 8:34    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Zoals al een paar keer is gezegd: de relevante datum is de datum waarop de cessie aan de schuldenaar is medegedeeld.

bona fides, ik ontken dit ook niet!
Ik had de verwijzing van SpIn eigenlijk al aangenomen. (ik had dit misschien moeten duidelijk maken)
In dit geval heeft mededeling plaatsgevonden voordat er een vonnis was.
Er is natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat het hier ging om stille cessie
waarvan op een latere datum mededeling is gedaan aan de schuldenaar.
In dat geval telt de datum van registratie.
Als ik een kopie van de akte in handen heb, kan ik daar meer over vertellen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Alfred777



Leeftijd: 60
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 233


BerichtGeplaatst: di 24 jun 2014 16:14    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Er is een partij die geprocedeerd heeft over een vordering. U noemt deze partij Cedent.
Hangende de uitspraak draagt de Cedent de mogelijke vordering over aan een ander, de Cessionaris. Op het moment dat de cessie voltooid is, heeft de Cessionaris de bevoegdheden tegenover de schuldenaar verkregen die in de akte zijn omschreven. Bevrijdende betaling aan de cessionaris ontstaat pas na werkelijke mededeling van de cessie aan de schuldenaar.
Zijn in de cessieakte de proceskosten niet opgenomen dan behoren die nog steeds toe aan de Cendent.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: di 24 jun 2014 18:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik heb een kopie van de akte van cessie gezien. Het is een onderhandse akte. De datum van registratie is een datum voordat de rechtszaak plaatsvond. De datum van registratie is dan ook de datum van overdracht.(stille cessie) De cedent was dus geen partij meer in het geschil omdat voldoening al had plaatsgevonden.
Bona fides schreef:
Quote:
Zoals al een paar keer is gezegd: de relevante datum is de datum waarop de cessie aan de schuldenaar is medegedeeld
We moeten niet vergeten dat we openbare – en stille cessie hebben. Het bovenstaande klopt als het om openbare cessie gaat. Bij stille cessie is deze mededeling niet vereist. Alhoewel de debitor cessus bevrijdend kan blijven betalen aan de cedent, heeft levering plaatsgevonden.
Art 3: 94 lid 3 Deze rechten kunnen ook worden geleverd door een daartoe bestemde authentieke of geregistreerde onderhandse akte, zonder mededeling daarvan aan de personen ……………
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: wo 25 jun 2014 15:32    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het is toch een openbare cessie. Mededeling is gedaan twee maanden na het opmaken van de akte. Het is een
"Forward flow"deed of assigment. Dit betekend dus dat er een contract is om voor een bepaald bedrag aan vorderingen te leveren. Waarschijnlijk gaat dit om honderden vorderingen tegelijk. Gaat nu dan de "levering" in nadat deze bekend is gemaakt bij alle individuele schuldenaren? Dit zou betekenen dat er levering op verschillende dagen heeft plaatsgevonden. Kan dat? Dit is dus een soort samengestelde cessie met verschillende leveringsdatum! Kan dat?
Het feit blijft echter dat de vordering was gecedeerd( incl. levering) voor het vonnis. De nieuwe schuldeiser heeft dus geen executoriale titel omdat cessie heeft plaatsgevonden voordat er een vonnis uitgesproken was. Klopt dit?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: do 26 jun 2014 11:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Alfred777 schreef:
Quote:
Hangende de uitspraak draagt de Cedent de mogelijke vordering over aan een ander, de Cessionaris

Nee, de cessie was schriftelijk, twee weken voor het vonnis aan hem medegedeeld.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Alfred777



Leeftijd: 60
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 233


BerichtGeplaatst: di 29 jul 2014 17:05    Onderwerp: Proceskosten Reageer met quote Naar onder Naar boven

Er werd dus door de Cedent geprocedeerd als lasthebber van de Cessionaris nu de stille cessie heeft plaats gevonden voordat de procedure is aangevangen.
Door mededeling van die stille cessie aan de Debtor Cessus voordat de uitspraak is gedaan kan de Debtor Cessus alleen nog maar bevrijdend aan de Cessionaris betalen voor wat betreft de in de cessieakte genoemde (vorderings)rechten. Als de kostenveroordeling daar deel van uitmaakt gaat alles naar de Cessionaris, zo niet dan gaat het saldo van de kostenveroordeling naar de formele procespartij, de Cedent tenzij de cendent deze ook nog cedeert.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
legalrebel



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 413


BerichtGeplaatst: za 02 aug 2014 10:00    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nee, de cedent, voordat cessie (openbare)was medegedeeld, was de procedure begonnen. Cessie was compleet na mededeling, voordat er een uitspraak was. Cedent verkreeg titel terwijl deze geen partij meer was. Er was geen sprake van lasthebber. Zou dit het geval geweest zijn dan had cedent dit toch moeten aangeven?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
StevenK
Moderator


Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: za 02 aug 2014 13:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wat is nu het probleem: na mededeling is het toch evident aan wie er betaald moet worden? De inhoud van de vordering verandert niet door de cessie en evenmin wordt de debiteur enige mogelijkheid van verweer ontnomen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds