Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Outstanding С...
Gold signals -...
Gold Signal
Klacht tegen a...
Contact en str...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 03 mei 2024 8:06
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

beginselen van Rechtzekerheid
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Annemiek



Leeftijd: 36
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 13


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:11    Onderwerp: beginselen van Rechtzekerheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wie kan mij vertellen of meer vertellen n.a.v. onderstaand tekst (rood gekleurd) ergens meer juriprudentie kan vinden. Is het in het awb vastgelegd of is het een ongeschreven regel? Ik heb de AWB doorgelezen maar kan het niet vinden. Ik kan ook TAR 2003, 99 op de site van RVDR niet vinden.

Kort gezegd wil ik weten: Als een bestuursorgaan een toezegging of akkoordverklaring heeft gedaan hieraan wordt gehouden tot nakoming? En waar kan dit vinden of is een een ongeschreven regel?


De rechtbank stelt voorop dat het beginsel van de rechtszekerheid niet alleen jegens bestuursorganen, maar ook jegens de ambtenaar geldt. Dit beginsel brengt naar vaste jurisprudentie (zie bijvoorbeeld de uitspraak van de Centrale Raad van Beroep van 24 januari 2003, TAR 2003, 99) met zich mee dat de ambtenaar in beginsel gehouden is tot nakoming van een toezegging of akkoordverklaring welke hij vrijwillig en zonder dwaling jegens een bestuursorgaan heeft gedaan of afgelegd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Duch
Moderator
Duch

Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:23    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dit klinkt mij erg in de oren als het vertrouwensbeginsel: Een burger mag er in beginsel op vertrouwen een bestuursorgaan zijn toezeggingen na komt.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Hanifa



Leeftijd: 50
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 693


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:29    Onderwerp: Re: beginselen van Rechtzekerheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

Annemiek schreef:


Kort gezegd wil ik weten: Als een bestuursorgaan een toezegging of akkoordverklaring heeft gedaan hieraan wordt gehouden tot nakoming? En waar kan dit vinden of is een een ongeschreven regel?



Wat je hier omschrijft is het vertrouwensbeginsel.

wat ik geleerd heb is dat er ook een onderzoeksplicht voor de andere partij geldt. Toevallig hebben wij een hoorzitting moeten naspelen een paar weken terug. Casus was een generaal b.d. die oude legervoertuigen tentoonstelde. De burgemeester was er geweest met zijn vrouw en had een kopje koffie gedronken en zelfs een glaasje wijn.
Nu moest er gehandhaafd worden omdat nergens een vergunning voor was (aanbouw) en het bestemmingsplan liet het niet toe.

'Ja maar, de burgemeester zei dat het allemaal wel goed kwam' .

Hij beriep zich daar dus op maar haalde toch bakzeil. De burgemeester had dat wel kunnen zeggen, maar van hem had ook redelijkerwijs verwacht kunnen worden dat hij wist dat een burgemeester alleen geen 'collegiaal' bestuur vormt en daarom ook geen dergelijke toezeggingen kan doen.

Dus wat jij schetst gaat niet altijd op!. Er mag van de burger ook verwacht worden dat hij weet, of navraagt of deze persoon wel bevoegd is deze toezegging te doen.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*

www.galathilion.nl
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Duch
Moderator
Duch

Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:32    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wat bedoel je eigenlijk met een toezegging die een ambtenaar jegens een bestuursorgaan gedaan heeft?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:54    Onderwerp: Re: beginselen van Rechtzekerheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

Annemiek schreef:
Kort gezegd wil ik weten: Als een bestuursorgaan een toezegging of akkoordverklaring heeft gedaan hieraan wordt gehouden tot nakoming?

Dit is inderdaad het vertrouwensbeginsel.

Quote:
En waar kan dit vinden of is een een ongeschreven regel?

Het vertrouwensbeginsel is een ongeschreven regel. Het is één van de algemene beginselen van behoorlijk bestuur.

Een beroep op het vertrouwensbeginsel zal niet altijd slagen. Van belang is:
- wie de toezegging heeft gedaan. Een toezegging door een niet bevoegd persoon of orgaan heeft doorgaans weinig waarde.
- hoe de toezegging is gedaan. Een ongelukkige verspreking heeft minder waarde dan een formele brief.
- of op basis van de toezegging gehandeld is.
- of er factoren zijn die zich verzetten tegen toepassing van het beginsel. Denk aan belangen van anderen, door de belanghebbende verstrekte onjuiste gegevens, een vergissing die voor de belanghebbende duidelijk had moeten zijn.

In het voorbeeld van Hanifa was kennelijk het college van B&W bevoegd. Een toezegging van alleen de burgemeester is dan niet gedaan door het bevoegde orgaan. Toch kun je hier wel spreken van een twijfelgeval omdat de burgemeester toch wel erg dicht bij B&W staat. Ik zou denken dat de andere factoren dan normaal gesproken de doorslag zullen geven. Iets dat tijdens de koffie wordt gezegd geeft minder vertrouwen dan een ondertekende brief van dezelfde burgemeester.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 16:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Duch schreef:
Wat bedoel je eigenlijk met een toezegging die een ambtenaar jegens een bestuursorgaan gedaan heeft?

In ruil voor een nieuw bureau heeft de ambtenaar de minister toegezegd geen bezwaar in te stellen tegen de kleur van zijn stoel.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Hanifa



Leeftijd: 50
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 693


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 17:39    Onderwerp: Re: beginselen van Rechtzekerheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:

In het voorbeeld van Hanifa was kennelijk het college van B&W bevoegd. Een toezegging van alleen de burgemeester is dan niet gedaan door het bevoegde orgaan. Toch kun je hier wel spreken van een twijfelgeval omdat de burgemeester toch wel erg dicht bij B&W staat. Ik zou denken dat de andere factoren dan normaal gesproken de doorslag zullen geven. Iets dat tijdens de koffie wordt gezegd geeft minder vertrouwen dan een ondertekende brief van dezelfde burgemeester.


Je hebt gelijk. Ik had er even bij moeten vertellen dat het geen formeel bezoek was. De burgemeester vond het mooi, had zelf ook interesse in de voertuigen maar was zeker niet formeel aanwezig. Was gewoon met zijn vrouw een dagje uit zeg maar.

Daarbij werd ons ook nog gewezen op het feit dat je van een generaal (iemand die toch bekend is met hierarchie) wel mag verwachten dat hij de regels kent.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*

www.galathilion.nl
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 22:04    Onderwerp: Re: beginselen van Rechtzekerheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hanifa schreef:
Daarbij werd ons ook nog gewezen op het feit dat je van een generaal (iemand die toch bekend is met hierarchie) wel mag verwachten dat hij de regels kent.

Dat speelt inderdaad ook mee. Het kan dus echt neerkomen op een afweging van alle omstandigheden, waarbij het dubbeltje beide kanten op kan vallen.

In het algemeen denk ik wel dat het eerste criterium erg zwaar meeweegt.

Als de vertrouwenwekkende persoon niet bevoegd blijkt maar het is de vertrouwende persoon eigenlijk niet aan te rekenen dat hij wel op de mededeling vertrouwde, maakt die laatste nog een kans op schadevergoeding uit onrechtmatige daad (Staat/Bolsius).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 58
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: wo 03 mei 2006 22:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wordt in de vraag niet bedoeld dat de ambtenaar NAMENS het bestuursorgaan toezegging heeft gedaan?

Enfin, als je in de biebdatabanken het begrip vertrouwensbeginsel met het woord ambtenaar combineert moet je vast wel bruikebare jurisprudentie kunnen vinden.
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: do 04 mei 2006 0:54    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

tikSimone schreef:
Wordt in de vraag niet bedoeld dat de ambtenaar NAMENS het bestuursorgaan toezegging heeft gedaan?

Lijkt me niet gezien de zin "... dat de ambtenaar in beginsel gehouden is tot nakoming van een toezegging ... welke hij ... jegens een bestuursorgaan heeft gedaan". Merk op dat wordt verwezen naar een uitspraak van de Centrale Raad van Beroep. Het zal dus een ambtenarenzaak zijn. Een ambtenaar kan bezwaar en beroep instellen tegen iedere feitelijke handeling van het bestuursorgaan (art 8:1 lid 2 Awb).

Dat een bestuursorgaan jegens een ambtenaar ook een beroep kan doen op het vertrouwensbeginsel wist ik overigens niet. Het komt me ook wat merkwaardig voor, waarschijnlijk de reden dat hier gesproken wordt van het beginsel van rechtszekerheid ipv het vertrouwensbeginsel. Misschien moet je het zien als een uitwerking van de redelijkheid en billijkheid analoog toegepast op het ambtenarenrecht...
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
mr. crowley








Berichten: 1185


BerichtGeplaatst: do 04 mei 2006 9:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Van belang is of de ambtenaar bevoegd was een toezegging te doen en hoe de verwachting is gewekt. Vervolgens is van belang of degene aan wie toezegging is gedaan, en vervolgens handelingen heeft verricht, hierdoor in een nadelige positie is gekomen. Daarnaast moet gekeken of belangen van derden of wettelijke regelingen zich niet verzetten tegen de gedane toezegging.

In de jurisprudentie van de Afdeling bestuursrechtspraak RvS wordt een toezegging gedaan door een onbevoegde ambtenaar in het algemeen niet gehonoreerd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds