Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Klacht tegen a...
Contact en str...
proces verbaal...
Res Nullius ?
180-dagen rege...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 23 mei 2024 4:49
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Zoekmachine bouwen
Moderators: Nemine contradicente, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 15:04    Onderwerp: Zoekmachine bouwen Reageer met quote Naar onder Naar boven

Casus:
Een websiteontwikkelaar wil een zoekmachine bouwen, waarmee bezoekers kunnen zoeken naar zonnebrillen. Hiertoe programmeert hij/zij een script, dat diverse zonnebrillensites (qua broncodes) indexeert in een cache (op zijn eigen server), zodat het zoekproces snel(ler) kan verlopen.

Vragen:
a) Is het toegestaan om andere websites (geheel) te indexeren en de verkregen informatie op te slaan in een eigen database?
b) Is deze database beschermt in het kader van de databankenwet?

Mvg,

Cogito Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 16:04    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Misschien heb je wat aan mijn artikel Andermans site scrapen, wanneer mag dat? bij Netters?

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 16:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het doel van de brillenzoekmachine is niet het verkopen van brillen, maar het doorsturen van bezoekers naar brillenverkopende websites.

"Eigenlijk deed Zoekallehuizen dus niets anders dan wat Google doet. Indexeer allerlei sites, toon een kort stukje op je SERP en laat mensen klikken om bij de eigenlijke pagina te komen. Dat mag, ook als je niet zoals Google het hele Web indexeert maar alleen een bepaald soort websites."

Kortom de brillenzoekmachine mag wel diverse brillenverkoopsites indexeren (en cachen) , inclusief de broncode (dit dient om treftwoorden te genereren), zolang de zoekresultaten maar bestaan uit een kort stukje tekst en een link naar de verkopende site?

Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 16:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een brillenzoekmachine lijkt me op zich legaal. Als je met cache bedoelt dat je de pagina's indexeert zodat je snel zoekresultaten kunt genereren: ja dat is prima. Als je bedoelt net zoiets als Google Cache: nee dat is een grove schending van het auteursrecht (ja, ook door Google).

Ik denk niet dat de index van de brillenzoekmachine een beschermde databank onder de Dw is. Er is geen substantiele investering gericht op het opbouwen van de index. Hoewel. Dat hangt er vanaf natuurlijk hoe veel brillensites je indexeert.

Maar goed, praktisch gesproken kun je dan alleen optreden tegen mensen die je index in zijn geheel leegtrekken.

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 17:05    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wederom dank, Arnoud.

Met cache wordt bedoeld, dat er bijv. een mysql-database wordt opgezet die automatisch wordt gevuld met trefwoorden die opgepikt zijn uit de broncodes van de brillenverkopende websites.

Kan een substantiële investering niet worden gedaan door in dezelfde databank reacties/ervaringen van gebruikers (per brillenverkopende website) op te nemen, zodat op de zoekresultatenpagina goed gewaardeerde brillenverkopende websites bovenaan staan?

In hoeverre is de hoeveelheid brillensites relevant, wanneer deze d.m.v. een script worden 'ingelezen'?

Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 17:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Eveneens ben ik benieuwd naar het antwoord op de volgende vragen...

Vervolg casus:
De zoekmachinetechniek is ontwikkeld en het domein www.brillenzoeken.nl wordt geregisteerd. Op deze site draait de zoekmachine, die gebruikers in staat zal stellen om snel brillen naar wens te vinden.

De ontwikkelaar wil nu zijn website en de techniek zo goed mogelijk beschermen, tegen mensen met het motto "beter goed gejat, dan slecht verzonnen". Very Happy

Vragen:
- loopt de eigenaar van het domein het risico, dat hij zijn domeinnaam moet afstaan, aan bijvoorbeeld gerechtigden met een handels- of merknaam, die grote overeenkomsten vertoont met deze domeinnaam?
- in hoeverre is het raadzaam/mogelijk om een handelsnaam te creëren, waarin "brillen zoeken" voorkomt?
- in hoeverre is het raadzaam/mogelijk om een merknaam te registeren waarin "brillen zoeken" voorkomt?

Reeds nu dank voor uw reactie(s)
Cool Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 18:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een substantiële investering wil zeggen dat je zelf tijd, geld of moeite in opbouwen of onderhouden van de databank stopt. Anderen dingen laten schrijven is denk ik niet genoeg.

En nogmaals, de vraag is wat je aan een databankrecht hebt voor iets dat je vrij via internet openzet. Funda, Autotrack en consorten hadden er ook niet zo veel aan.

Bij elke domeinnaam is de kans aanwezig dat er een oudere merk- of handelsnaamhouder zich meldt. Daarom moet je een merkonderzoek doen en het handelsregister controleren voordat je met een domeinnaam naar buiten treedt.

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 18:54    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Stel dat er uit het merkonderzoek naar voren komt, dat er geen sprake is van een merkrecht dat conflicteert met de domeinnaam.

Is het dan aan te raden om alsnog de domeinnaam als merk te laten registeren?
Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 20:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cogito-ergo-sum schreef:
Is het dan aan te raden om alsnog de domeinnaam als merk te laten registeren?

Dat is een zakelijke beslissing die je m.i. zelf moet maken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 21:03    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
cogito-ergo-sum schreef:
Is het dan aan te raden om alsnog de domeinnaam als merk te laten registeren?

Dat is een zakelijke beslissing die je m.i. zelf moet maken.


Wat nu als in er in de toekomst een merk wordt geregistreerd dat met de domeinnaam conflicteert, prevaleert dan dit merkrecht in juridisch opzicht?

Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 21:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het zou kunnen dat het jongere merk wint van de oudere domeinnaam. Dat is niet zo in het algemeen te zeggen. Zie b.v. Floortje Smit vs Hoffs waarin Smit's latere merkdepot toch de oudere domeinnaam floortjesmit.nl kon opeisen.

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 22:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Arnoud, Bona Fides, wederom dank.

Als ik het e.e.a. correct interpreteer, komt het neer op een zakelijke keuze, waarbij de risico's van (een eventueel toekomstige) merkinbreuk (en de juridische/financiële gevolgen daarvan) afgewogen dienen te worden tegen het doen van een financiële investering (kosten van merkregistratie, etc).

Wat nu als er eveneens een handelsnaam wordt geregistreerd bij de KvK, waarin dezelfde woorden voorkomen (bijvoorbeeld: Brillen Zoeken B.V.). Maakt het registreren van deze handelsnaam dan de juridische positie van de websiteontwikkelaar in casu sterker, mede in aanmerking genomen dat er eventueel in de toekomst een conflicterend merk wordt geregistreerd?

Eveneens las ik ergens dat dit de hoofdregels zijn voor wat betreft juridische rangorde/afdwingbaarheid:
- merkrecht gaat voor handelsnaamrecht
- merkrecht en handelsnaamrecht gaan voor domeinnaam(recht).

Cool
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cogito-ergo-sum



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 128


BerichtGeplaatst: vr 30 mei 2008 22:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

http://netters.nl/merkrecht-seo gelezen hebbende, vraag ik me af of "brillen zoeken" of "snel brillen vinden", wel als merk geregistreerd kan worden, omdat het is opgebouwd uit een soortnaam?

In de zaak Unicaresoft versus Microsoft, kwam ik eveeens iets tegen over het verworden van een merknaam tot soortnaam. Unicaresoft stelde dat msn-en een synomiem was voor chatten in het algemeen, tot een soortnaam was verworden, en dus dat Microsoft haar merkrecht verloren had?
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=kenmerken&vrije_tekst=Unicaresoft

Maar hoe zit het dan met het registeren van een domeinnaam (waar één of meerdere soortnamen in voorkomen) als merknaam?

Ter illustratie van mijn vragen. Ik doel in casu op een merknaam/beeldmerk zoals:


Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: za 31 mei 2008 0:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cogito-ergo-sum schreef:
http://netters.nl/merkrecht-seo gelezen hebbende, vraag ik me af of "brillen zoeken" of "snel brillen vinden", wel als merk geregistreerd kan worden, omdat het is opgebouwd uit een soortnaam?

Meer precies is het opgebouwd uit zuiver beschrijvende woorden. Als teken heeft het daarom geen onderscheidend vermogen, zodat het inderdaad niet voor merkenrechtelijke bescherming in aanmerking komt.

Quote:
In de zaak Unicaresoft versus Microsoft, kwam ik eveeens iets tegen over het verworden van een merknaam tot soortnaam.

Dat gaat de andere kant op: een teken dat oorspronkelijk onderscheidend vermogen had, kan als de merkhouder niet oppast door een teveel aan succes tot soortnaam verworden en daarmee zijn onderscheidend vermogen verliezen. In het geval van msn was dat volgens de rechter niet het geval.

Quote:
Maar hoe zit het dan met het registeren van een domeinnaam (waar één of meerdere soortnamen in voorkomen) als merknaam?

Zonder onderscheidend vermogen geen merkrecht, dus je kunt zelf bedenken hoe het zit.

Quote:
Ter illustratie van mijn vragen. Ik doel in casu op een merknaam/beeldmerk zoals:

Ik gok dat je door het logo aan de linkerkant wel een beeldmerk kunt krijgen.

Quote:
Very Happy

Wat wil je nu zeggen...
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: za 31 mei 2008 9:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cogito-ergo-sum schreef:
Wat nu als er eveneens een handelsnaam wordt geregistreerd bij de KvK, waarin dezelfde woorden voorkomen (bijvoorbeeld: Brillen Zoeken B.V.). Maakt het registreren van deze handelsnaam dan de juridische positie van de websiteontwikkelaar in casu sterker, mede in aanmerking genomen dat er eventueel in de toekomst een conflicterend merk wordt geregistreerd?

Een oudere handelsnaam gaat voor een jonger merk, in zoverre dat de handelsnaamhouder deze mag blijven gebruiken als handelsnaam ondanks het merk. Dat staat expliciet in de merkenwet (BVIE).

Een handelsnaam hoef je niet te registreren; je moet de naam gebruiken als de naam van een onderneming. Registratie zonder gebruik levert je geen rechten op, gebruik zonder registratie wel (al kun je ruzie krijgen met de Belastingdienst en andere instanties).

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 3 Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds