|
Auteur |
Bericht |
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: di 22 mei 2007 11:46 Onderwerp: |
|
|
Ja graag!! _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 18:16 Onderwerp: |
|
|
We hadden vandaag evaluatie gehad van alle ingeleverde opdrachten! Dit antwoord was goed, nogmaals bedankt voor jullie hulp!
Heb wel meteen een andere vraag de eerste vraag van deze casus was: Een kleine rondgang rond de standplaats van A leert, dat deze gasflessen gebruikt, die niet conform de bijzondere richtlijnen hieromtrent van de EU gekeurd zijn. Is A hierdoor in overtreding?
En mijn antwoord op de vraag was:
A is in overtreding. In het besluit van de gemeente Landgraaf van 10 mei 2004 staat onder lid 34. dat de gasflessen moeten worden goedgekeurd door de daarvoor aangewezen instantie, gasflessen die niet of niet tijdig zijn goedgekeurd mogen niet in de inrichting aanwezig zijn. De goedkeuring is gebaseerd op de EEG-kader-richtlijn 76/527/EEG, alsmede de daarop berustende bijzondere richtlijnen 84/525, 84/526 en 84/527/EEG. Dus als de gasflessen hier niet aan voldoen, kunnen deze ook niet zijn goedgekeurd.
Nu weet ik wel dat richtlijnen niet hetzelfde zijn als verordeningen en richtlijnen niet direct gericht zijn tot burgers (dus dat de overheid eerst actie moet ondernemen). Maar A is toch wel in overtreding als hij de voorwaarden uit de beschikking niet nakomt? (of niet?) |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 18:28 Onderwerp: |
|
|
Of had de gemeente deze voorwaarde niet mogen opnemen? |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 21:05 Onderwerp: |
|
|
Welk antwoord was goed? Hoe luidt dat goede antwoord nou? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 21:47 Onderwerp: |
|
|
Ow sorry beetje dom van me Ik zal het even posten:
B kan wat betreft beiden claims geen schadevergoeding eisen. B heeft namelijk geen schade opgelopen omdat A de voorwaarden van de aan A verleende beschikking heeft overtreden.
Zou B schadevergoeding willen eisen van A via de onrechtmatige daad dan moet er sprake zijn van een causaal verband. Dat is hier echter niet van toepassing. B heeft wel minder omzet gehad, maar dat is niet het directe gevolg van het door A gebruiken van niet goedgekeurde gasflessen. Als A wel goedgekeurde gasflessen had gebruikt, had B evenveel winst misgelopen. De gederfde winst is een direct gevolg van de concurrentie van A, maar deze is niet onrechtmatig (A heeft een vergunning).
Ook tegen de gemeente kan B geen schadeclaim indienen. De gemeente hanteert dezelfde regels wat betreft de gasflessen voor A als voor B. De gemeente zou een van de bestuursdwangmiddelen kunnen gebruiken om ervoor te zorgen dat A de voorwaarden van de beschikking naleeft. Het zou in het voordeel van B zijn als de gemeente de vergunning in zou trekken, B kan echter niet verzoeken om handhaving, omdat hij geen direct derdebelanghebbende is. Het maakt voor B eigenlijk geen verschil of A met niet goedgekeurde gasflessen werkt (vooral niet wat betreft de gederfde winst). Naleving van de voorwaarden van de beschikking is verder een zaak tussen de gemeente en A. |
|
|
|
|
LeChat
Leeftijd: 39 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 797
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 22:37 Onderwerp: |
|
|
A overtreedt dus inderdaad de voorwaarden v.d. vergunning. Een overtreding is één, handhaving is echter twee... Voor dat laatste immers een actie van de gemeente noodzakelijk. Nu die kennelijk uitblijft, betekent dat natuurlijk niet dat er geen overtréding is, alleen wordt die niet bestraft. En B kan dus niet verzoeken om handhaving omdat hij geen derde-belanghebbende is. _________________ Gelijk hebben is nog geen gelijk krijgen. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 22:53 Onderwerp: |
|
|
Dank je wel voor het posten! Ik = blij dat ik dus wel op de goede lijn zat.
En ik = blij voor jou omdat jij blijkbaar een goed cijfer had. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:00 Onderwerp: |
|
|
Vrijdag 22 juni heb ik een mondeling over alle ingeleverde stukken en hoor dan mijn cijfer, dus ben benieuwd
Erg bedankt voor je hulp! |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:02 Onderwerp: |
|
|
We duimen! En trouwens ... iedereen deed een duit in dat zakje natuurlijk. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:03 Onderwerp: |
|
|
LeChat schreef: | A overtreedt dus inderdaad de voorwaarden v.d. vergunning. Een overtreding is één, handhaving is echter twee... Voor dat laatste immers een actie van de gemeente noodzakelijk. Nu die kennelijk uitblijft, betekent dat natuurlijk niet dat er geen overtréding is, alleen wordt die niet bestraft. En B kan dus niet verzoeken om handhaving omdat hij geen derde-belanghebbende is. |
Ik dacht dus ook dat A de voorwaarden van de vergunning overtreedt en het lijkt me dat dat niet mag? Maar mijn docente hintte erg naar het verschil tussen verordeningen en richtlijnen van de EU. Maar ik begrijp niet zo goed wat dat ertoe doet? Want A is in overtreding omdat hij zich niet houdt aan de voorwaarden van de vergunning? |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:05 Onderwerp: |
|
|
Bedankt! Ik zal ook dat nog even laten weten |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:14 Onderwerp: |
|
|
PBE schreef: | Ik dacht dus ook dat A de voorwaarden van de vergunning overtreedt en het lijkt me dat dat niet mag? Maar mijn docente hintte erg naar het verschil tussen verordeningen en richtlijnen van de EU. Maar ik begrijp niet zo goed wat dat ertoe doet? |
Die hint zal betrekking hebben op het fenomeen van de rechtstreekse werking waarvan ze dan graag wil dat je dat aanstipt in je antwoord.
Quote: | Want A is in overtreding omdat hij zich niet houdt aan de voorwaarden van de vergunning? | Ja, maar hij overtreedt de richtlijn natuurlijk niet, omdat die richtlijn alleen tot de staat gericht is. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:29 Onderwerp: |
|
|
Het besluit waarin A vergunning is verleend, stelt de voorwaarde dat A slechts goedgekeurde flessen gebruikt. Wanneer A dat niet doet, voldoet A niet aan de gestelde voorwaarde, en kan de vergunning vermoedelijk worden ingetrokken (of anders handelt A niet buiten het bereik van de vergunning, dus onrechtmatig; de precieze sanctie die op overtreding staat zou je denk ik uit de vergunning zelf moeten afleiden).
Dat de goedkeuring gebaseerd is op Europese richtlijnen doet er verder niet toe. Tenminste, voor zover ik uit de gegevens kan opmaken. Voor hetzelfde geld had de gemeente bepaald dat de te gebruiken flessen aan Chinese regels moeten voldoen.
(Een andere vraag is wanneer de gemeente bevoegd is bij de uitgifte van een vergunning een bepaalde voorwaarde op te leggen. Ik denk niet dat zulke vragen in deze casus spelen.) _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:55 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | PBE schreef: | Ik dacht dus ook dat A de voorwaarden van de vergunning overtreedt en het lijkt me dat dat niet mag? Maar mijn docente hintte erg naar het verschil tussen verordeningen en richtlijnen van de EU. Maar ik begrijp niet zo goed wat dat ertoe doet? |
Die hint zal betrekking hebben op het fenomeen van de rechtstreekse werking waarvan ze dan graag wil dat je dat aanstipt in je antwoord.
Quote: | Want A is in overtreding omdat hij zich niet houdt aan de voorwaarden van de vergunning? | Ja, maar hij overtreedt de richtlijn natuurlijk niet, omdat die richtlijn alleen tot de staat gericht is. |
Er gaat opeens een lampje branden De vraag is helemaal niet of A een overtreding begaat, maar of hij de richtlijn overtreedt. Heel dom van mij en dat terwijl goed lezen juist voor juristen zo belangrijk is. |
|
|
|
|
PBE
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 121
|
Geplaatst: do 07 jun 2007 23:58 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Het besluit waarin A vergunning is verleend, stelt de voorwaarde dat A slechts goedgekeurde flessen gebruikt. Wanneer A dat niet doet, voldoet A niet aan de gestelde voorwaarde, en kan de vergunning vermoedelijk worden ingetrokken (of anders handelt A niet buiten het bereik van de vergunning, dus onrechtmatig; de precieze sanctie die op overtreding staat zou je denk ik uit de vergunning zelf moeten afleiden).
Dat de goedkeuring gebaseerd is op Europese richtlijnen doet er verder niet toe. Tenminste, voor zover ik uit de gegevens kan opmaken. Voor hetzelfde geld had de gemeente bepaald dat de te gebruiken flessen aan Chinese regels moeten voldoen.
(Een andere vraag is wanneer de gemeente bevoegd is bij de uitgifte van een vergunning een bepaalde voorwaarde op te leggen. Ik denk niet dat zulke vragen in deze casus spelen.) |
Bedankt voor je antwoord! Ik hoop dat ze deze vraag tijdens het mondeling stelt aangezien ze er zo op hintte denk inderdaad niet dat de bevoegdheid van de gemeente om bepaalde voorwaarden op te leggen bij de uitgifte van een vergunning hier een rol speelt. Dat is nog nooit aan bod gekomen en ik zou ook echt niet weten hoe je aan die informatie zou moeten komen. |
|
|
|
|
|