Universiteit Leiden - kan iemand me hier wat over vertellen?

[Natureofjustice]

Momenteel ben ik bezig met mijn propedeuse aan de Hbo richting rechten. Ik wil dolgraag september 2008 beginnen aan de studie notarieel recht te Leiden. Het enige is, dat ik zo weinig weet over deze universiteit, want eigenlijk weet je pas echt iets als je daar zelf studerende bent.

Wat ik me afvraag zijn de volgende dingen:

1. Als je 2 dagen erbij werkt, kan je dan bijv. schuiven met hoorcolleges, (dit kan wel op de Haagse hogeschool in uitzonderingsgevallen), zodat je wel 2 dagen kan werken en de rest dan volgt aan studie en college?
2. Is de studie inhoudelijk moeilijk, ik geloof wel dat als er een motivatie is die zeer groot is, uiteraard je het ook kan halen. Maar omdat ik hoor dat er veel mensen de studie niet halen en anderzijds hoor ik woorden als 'pretopleiding', weet ik niet exact wat nu een beetje algemeen is. Uiteindelijk is het ook je eigen perceptie, dat weet ik ook wel.
3. Misschien beetje domme vraag, maar hoe laat is de aanvang van de lessen daar? Ik heb wel gezocht op de site van universiteit Leiden, maar ik heb wel roosters kunnen vinden, maar begintijden echter niet.

Nou, dat zou ik heel graag willen weten, ik hoop dat een van jullie me inhoudelijk wat meer kan vertellen over de normen op de universiteit Leiden. Ik heb namelijk ook iets meegekregen over verplicht aanwezig zijn? Ik heb daar niets tegen, alleen ja een verplichting is natuurlijk in die zin nooit leuk, als je zelf ook nog het een en ander wil regelen ten aanzien van je werk e.d.

Nou groeten,

[stephan]

Misschien verstandig om gewoon even bij de open dagen langs te gaan? Kan je ook andere universiteiten erbij pakken, want waarom wil je perse naar Leiden? Niet om de manier van les geven lijkt mij, aangezien je daar nog weinig over weet.
Zelf heb ik gewoon voor de stad gekozen, en daarna de studie/universiteit. Misschien niet geheel verstandig, maar goed als jij graag naar Leiden wil vanwege de stad, dan zou ik niet naar bv. Tilburg gaan omdat het onderwijs daar beter is. Als je je niet lekker voelt in een stad is dat namelijk ook zonde.

Of als dit meer bedoeld is om jezelf alvast lekker te maken, negeer dan mijn voorgaande boodschap .

[Natureofjustice]

Nee, ik heb voor de universiteit Leiden gekozen omdat;
1. Ze hebben notarieel recht (dit is niet op de Eurasmus universiteit te Rotterdam) dat tevens ook eventueel goed te bereiken is voor mij uit Delft.
2. Ze staan goed aangeschreven.
3. Ik heb altijd al gezegd dat ik daar rechten wilde studeren, alleen nu komt het zo dichtbij, je moet wel echt zeker weten dat er een match is tussen jou en de universiteit natuurlijk.

Ik ga over een maand naar het studiefestival wat zich afspeelt op de universiteit Leiden, maar goed.. dat duurt dan nog eventjes...

[Nobility]

1) In principe staan de roosters van de hoorcollege's vast, hoewel ik mensen ken die op een ander tijdstip gaan In principe staan ze vast en zijn er uitzonderingen mogelijk, maar dat kan een studie-adviseur je denk ik meer over vertellen.

2) Het ..niveau. Tot nu toe gaat alles bij mij goed (atheneum achtergrond), maar ik ken ook een meisje HBO rechten die haar P heeft, waar het ook goed mee gaat. In principe hangt dit van jezelf af, in mijn mening is het 'te doen'. Ik ben alleen maar 1e jaars, dus het wordt nog moeilijker natuurlijk. En sommige vakken liggen je beter dan andere.

3) In principe hangt dit af van je rooster, lessen in principe kunnen overal ingepland worden tussen 9 - 5 (door de week), mijn lessen zijn meestal tussen 11-1 of 1-3 maar ik ken ook mensen die vaak om 9 uur moeten beginnen.

..Ik hoop dat dit een beetje helpt

[stephan]

Ah ja, ik wou al zeggen er zijn ook andere universiteiten met notarieel recht.

Is het niet zo dat in Leiden de BAS regel zwaarder is dan bij andere universiteiten? Ik weet overigens niet of dit ook van toepassing is op de HBO instroom.

[Nobility]

Momenteel is het dat je 40 studiepunten MOET hebben om door te kunnen gaan naar het tweede jaar, maar volgend mij gaan volgend jaar meer universiteiten dat invoeren

[Natureofjustice]

Natuurlijk zijn er andere universiteiten die de studie notarieel recht aanbieden, maar ik ben niet van plan te gaan verhuizen en ik ga ook niet meer dan 30 min. reizen, omdat ik daar een goede reden voor heb.

Maar goed, die 60 studiepunten die je moet halen, dat is op het Hbo ook, ik weet ook niet of het niveau veel boven Hbo niveau ligt, maar Hbo is zeker nog goed te doen.

Verder denk ik wel dat de universiteit Leiden zeker een goede universiteit is, zolang je maar wel de ruimte hebt om een bijbaan te hebben, want ja.. als je studeert moet het eventueel ook ergens van bekostigt worden, ben niet echt een voorstander van lenen.

Groetjes,

[bona fides]

Een bijbaan is niet voor niets een bijbaan. Als je bijbaan geen ruimte biedt voor de studie, dan raad ik aan een andere bijbaan te zoeken. Het is m.i. belangrijker om je studie een keertje af te ronden dan te blijven hangen in bijbaantjes.

Als je bijbaan geen bijbaan is maar een baan, dan kun je overwegen de studie in deeltijd in de avonduren te doen.

Dus ik zou eerst eens een duidelijk keuze maken. Als je écht een academische carrière ambieert dan zou ik aanraden om die studie echt voorrang te geven. Dat betekent niet dat je geen bijbaan kunt hebben, maar wel dat die baan de ruimte geeft om te studeren en niet andersom.

Als je het niveau hebt hoef je overigens niet bang te zijn om te lenen; de investering verdien je vanzelf terug. De waarde van een academische titel voor de rest van je leven moet je niet onderschatten. Je verdient niet alleen meer geld, je hebt nog veel leuker werk ook. (Weliswaar een regel met talloze uitzonderingen, maar daar is het een regel voor.)

Als je op het HBO de wat meer praktische kant leuker vindt dan de wat meer theoretische kant, dan moet je niet aan een academische studie beginnen. Ik denk dat vooral het karakter van de studie erg anders is. Als dat je niet ligt, wordt het heel erg moeilijk. Als het je wel ligt, is het waarschijnlijk nauwelijks moeilijker dan HBO.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[Patricia20]

Ik sluit me volledig aan bij Bona Fides. Ik ben zelf overgestapt met mijn HBO propedeuse en het gaat me redelijk af. Het is qua niveau wel nog even wennen in het begin. Vooral aan de filosofische aspecten moest ik wennen, alsmede multiple choice tentamens. Maar inmiddels heb ik al 25 punten en heb ik op een haar na de 30 gemist. Echter het is belangrijk dat je een goede planning maakt tussen studeren en vrije tijd of een bijbaan.

Zelf heb ik aan het begin van dit studiejaar bewust geen bijbaan genomen. Ik wilde eerst kijken of het wel naast de studie te combineren is. Op dit moment heb ik echter 2 vrije dagen en houd ik nog wel wat tijd over. Waardoor ik weer aan het solliciteren ben. Het belangrijkste verschil is inderdaad toch wel het theoretische karakter van de academische studie. Ik ben daar zelf wel blij mee. Aangezien de praktische kant van het HBO en dan met name de groepsopdrachten mij totaal niet bevielen.

Ik ben zeer tevreden over de universiteit in Leiden. Je moet alleen wel rekening houden met het feit, dat het propedeuse onderwijs tegenwoordig in de Leiden Law school is gegoten. Dit houdt ondermeer een verneuwd mentoraat systeem in, door middel van Leiden Law Practices. Ook geldt dat je bij werkgroepen een minimale aanwezigheid van 80 % hebt en dat je om hertentamen te mogen doen, minimaal een 4 moet halen.
_________________
Waar rechtspraak ophoudt, begint de oorlog.

[Nobility]

Ik vind dat bona fides wel een goed punt heeft.

Maar buiten dat om, ik zou niet klagen met rechten. Je hebt sowieso meestal al een dag in de week vrij. Daar buiten heb je maar 2 hoorcolleges en 2 werkcolleges per week, a 8 uur contactles. En misschien LLP, dus totaal ongeveer tussen de 8 a 12 uur. Heel weinig, ik ken ergere gevallen

En het niveau is heel persoonlijk. Het is meer academischer dan HBO, je wordt meer aan je lot over gelaten, moet meer uitzoeken en het is gewoon veel meer stof in een kortere tijd.

[Natureofjustice]

Ok, jullie punten zijn duidelijk en helder. Bij mij is het zo dat ik altijd al een bijbaan heb gehad en ik heb er nog nooit hinder van ondervonden, want ik heb altijd al mijn huiswerk gemaakt en alle toetsen met goede cijfers gehaald. Persoonlijk denk ik dat universiteit me wel goed af zal kunnen gaan, omdat ik het zeer belangrijk vind om over 4 jaar te beginnen als kandidaat-notaris. Verder vind ik lenen gewoon niet echt handig, want als ik over 4 of 5 jaar als ik een vast contract heb een woning wil kopen, zit ik ook nog met andere zware lasten, dat kan toch nooit prettig zijn? Ik vind een studieschuld van 5000 is nog wel mee te leven, maar daarboven ik zou niet kunnen inzien wat voor zin het heeft. Persoonlijk ben ik van mening dat elke student wel een bijbaan kan hebben, als je studie het inderdaad toe laat. Maar goed, ik heb vernomen dat de universiteit niet echt volgepland staat met uren, ik hoop dat er meer zelfstandigheid is op de universiteit, want ik houd er totaal niet van om bij het handje genomen te worden.

Verder vind ik dat jullie wel gelijk hebben, behalve dan het aspect van lenen. Waarom? Je kan ook je universitiaire opleiding afronden zonder te lenen en gewoon goed je best te doen, ben ik van mening. De overheid presenteert het een beetje van ja lenen, investering in jezelf. Ik vind het allemaal prima, maar ik vind het een extra financiele post die ook na je studie weer naar draagkracht af wordt betaald en daar zit je dan wederom 20 jaar aan vast, afhankelijk van je totale leenbedrag, lijkt me erg vervelend.

Verder vind ik dat je gelijk hebt omtrent het extra stof van academisch karakter, want heb ook gezien dat in je propedeuse jaar aan de universiteit rechtsgeschiedenis voorkomt en iets met encyclopedie en rechtswetenschappen, geen idee wat het precies inhoud, maar het zal vast wel interessant zijn.

Op het HBO heb je ook een verplichte aanwezigheidsplicht van 80% per werkgroep. Maar dan nog, ik vind niet dat van je verwacht kan worden dat je 40 uur per week beschikbaar bent, op het HBO houden ze rekening met je. Ik hoop dat ze dat op de universiteit ook doen.

Dat vind die 4 vind ik wel vreemd. Je mag niet onder een 4 halen, ik vind het een aparte regel? Althans om recht te hebben op herkansing.

Deze studie zal ik niet in deeltijd of avonduren doen, omdat ik dan misschien wel 6 of 7 jaar erover doe, en waarom zou je. Studeren heeft bij mij toch op deze manier de voorkeur. Maar goed, ik heb er zelf wel het volste vertrouwen in. Dat is ook wel heel belangrijk denk ik.

Weten jullie al wat jullie voor beroep willen uitoefenen of welke specialisaties bij jullie de voorkeur hebben?

[Mirjam28]

Zelf studeer ik aan de Erasmus Universiteit, dus ik kan alleen vertellen hoe het daar is.

De hoorcolleges staan vast. Er is een dagcollege en een avondcollege. Als je overdag niet kunt of wilt kun je 's avonds. Maar als ook het avondcollege je niet schikt, dan kun je dat college niet volgen. Er wordt geen apart college gegeven, of rekening gehouden met persoonlijke voorkeuren. Maar, met waarschijnlijk minimaal 500 1e jaars is dit ook niet mogelijk.

Daarnaast zijn er mentorgroepen / werkgroepen. Op de EUR zijn de meeste niet verplicht, ik begrijp dat dit in Leiden anders is. Bij ons kun je een werkgroep uitzoeken. Dan heb je bijvoorbeeld de keuze tussen 2 of meer tijdstippen, op 2 of meer dagen. Hier geldt ook weer: kun je op geen van deze momenten, dan kun je geen werkgroep volgen. Ook hier is er verder geen ruimte voor persoonlijke wensen.
Ik denk niet dat er in Leiden veel meer ruimte zal zijn voor persoonlijke wensen.

Over het niveau: Er zijn vaak niet zoveel contact uren. Maar: zelfstudie is erg belangrijk. Ga je braaf naar de lessen en doe je thuis weinig is het vrijwel onmogelijk om een voldoende te halen. (er zullen vast hoogbegaafde uitzonderingen zijn ) Er vallen het eerste jaar veel mensen uit. Bij de dagstudenten ligt dit denk ik rond de 50%. Een deel vindt de studie niet leuk of er spelen persoonlijke omstandigheden, maar een ander deel doet er gewoon te weinig aan en moeten verplicht stoppen. (door het Bindend Studie advies)
In principe wordt er vanuit gegaan dat je 40 uur per week beschikbaar hebt voor je studie. (als voltijdstudent). Ik denk dat weinig studenten die uren echt halen, maar het is wel slim om hier een beetje rekening mee te houden bij het zoeken/houden van een bijbaan. Wat ik in het eerste en tweede jaar heb gezien: voltijd studenten met een grote bijbaan haken vaak (verplicht) af of lopen studievertraging op, omdat het vaak gewoon niet te combineren is.

Hopelijk heb je wat aan de informatie!

[Natureofjustice]

Ik vind de EUR echt goed klinken vooral omdat je ook eventueel 's avonds een college kan volgen! Jammer dat ik daar niet de studie; notarieel recht tussen heb zien staan. Ja, maar opzich is mijn werk wel heel flexibel, zolang je het maar duidelijk van te voren aangeeft. Het rooster staat bij jullie wel een heel blok vast? Hoe is de toetsvorm? Veel multiple choice? En hoevaak zijn er toetsweken in een jaar? Bij de Haagse hogeschool is dit per blok, 4 blokken in 1 jaar, relatief dus heel overzichtelijk allemaal.

Werkt de EUR ook met Blackboard trouwens?

Mensen die afhaken omdat ze het niet kunnen combineren met hun bijbaan, ja.. zonde, je studie is juist je toekomst, afhaken betekent dat je werkt zonder diploma die je eigenlijk wel nodig zou kunnen hebben, hangt er vanaf wat je toekomstperspectieven zijn natuurlijk.

[Natureofjustice]

Wat ik me trouwens nog afvraag; Mirjam. Je schrijft je kunt een college op 2 momenten volgen, maar betekent dit dan dat 1 college wordt gegeven voor ALLE 1e jaars studenten? Bij ons zijn de 1e jaars studenten verdeeld in 3 groepen, dus 3 klassen. Je kan ook hoorcolleges volgen van andere klassen, daardoor ben je enigzins flexibel.

[Nobility]

Ik vind het hebben van een bijbaan goed voor je ontwikkeling (ik werk zelf bij RTV-West Alleen dit doe ik tussen half vijf en half acht een paar keer per week, buiten schooltijd dus. In principe wordt er gewoon van je verwacht dat je van 9 tot 5 door de weeks eventueel beschikbaar bent. Ik denk niet dat ze rekening gaan houden met mensen en eventuele bijbanen, er is genoeg beschikbaar in het weekend of in de avond of op de vrije avonduren. Maar het hebben en onderhouden is gewoon heel persoonlijk en hangt van jezelf af.

Trouwens, niet teleurstellend bedoelt maar sinds dit jaar - moet je als 1e jaars - 80% van de werkgroepen volgen, maar weinig uitzonderingen mogelijk. Anders mag je niet meedoen aan het tentamen en als je de 40 punten hebt, mag je het vak volgend jaar weer herkansen. Bovendien mag je niet lager dan een 4, of sinds 1 januari 2008, een 3.5 halen anders mag je het vak ook niet herkansen.

[edit] Dit is alleen in Leiden