Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
VA loan rates ...
180-dagen rege...
reparatiehuwel...
Res Nullius ?
proces verbaal...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 29 mrt 2024 0:54
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Tekortkoming in de nakoming?
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
DanielS



Leeftijd: 32
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): HAN

Berichten: 15


BerichtGeplaatst: zo 12 okt 2014 12:30    Onderwerp: Tekortkoming in de nakoming? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dag,

Ik heb een vraag voorgelegd gekregen die ik moet beantwoorden, ik hoop dat een van jullie mij kunnen helpen hiermee:

B heeft een gestolen telefoon verkocht aan C (te goeder trouw) die vervolgens weer doorverkoopt aan D.

A eist succesvol (5:2) zijn telefoon op bij D.

Kan D de koopprijs terugvorderen bij C?

Mijn antwoord:

Eerste ingeving was onverschuldigde betaling maar de rechtsgrond is wel in stand gebleven; er is niks vernietigd. Toen ging ik naar 6:74, er is uiteindelijk ondeugdelijk nagekomen door C, die tekort is geschoten ogv geldende opvattingen. (heb deze gebruikt omdat het een open norm is)

In dit geval heb ik ook 6:78 erbij gebruikt (misschien niet geheel logisch), mocht C zich willen beroepen op overmacht. Daarbij worden echter wel de regels van ongerechtvaardigde verrijking toegepast.

Ben ik hiermee op het goede spoor of dwaal ik gigantisch af? Alvast hartelijk bedankt
Wink
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Martha



Leeftijd: 42
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 412


BerichtGeplaatst: za 08 nov 2014 14:26    Onderwerp: Re: Tekortkoming in de nakoming? Reageer met quote Naar onder Naar boven

DanielS schreef:
Dag,

Ik heb een vraag voorgelegd gekregen die ik moet beantwoorden, ik hoop dat een van jullie mij kunnen helpen hiermee:

B heeft een gestolen telefoon verkocht aan C (te goeder trouw) die vervolgens weer doorverkoopt aan D.

A eist succesvol (5:2) zijn telefoon op bij D.

Kan D de koopprijs terugvorderen bij C?

Mijn antwoord:

Eerste ingeving was onverschuldigde betaling maar de rechtsgrond is wel in stand gebleven; er is niks vernietigd. Toen ging ik naar 6:74, er is uiteindelijk ondeugdelijk nagekomen door C, die tekort is geschoten ogv geldende opvattingen. (heb deze gebruikt omdat het een open norm is)

In dit geval heb ik ook 6:78 erbij gebruikt (misschien niet geheel logisch), mocht C zich willen beroepen op overmacht. Daarbij worden echter wel de regels van ongerechtvaardigde verrijking toegepast.

Ben ik hiermee op het goede spoor of dwaal ik gigantisch af? Alvast hartelijk bedankt
Wink


Naja...sinds het Hof van Amsterdam bepaald heeft dat een bij overeenkomst toegestane handeling in een tekortkoming kan resulteren is dienaangaande natuurlijk alles mogelijk.

Wat de juriste die daarna op het Tros Radar Forum een interessante inkijk in haar racistische, seksistische, leeftijd-discriminerende en voor het overige kennelijk van vooroordelen verziekte geest gaf met dit arrest van doen heeft is nog immer onduidelijk. Duidelijk is wel dat zij kennelijk dingen wist die tijdens de zitting ter sprake zijn gebracht, echter nergens in het arrest te vinden zijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
UwJurist.nl

UwJurist.nl

Leeftijd: 58
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 1012


BerichtGeplaatst: za 08 nov 2014 15:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

@ Martha. Wow, wat moet de vraagsteller en de lezer hier allemaal mee !?
_________________
Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger
Martha



Leeftijd: 42
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 412


BerichtGeplaatst: za 08 nov 2014 16:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

UwJurist.nl schreef:
@ Martha. Wow, wat moet de vraagsteller en de lezer hier allemaal mee !?


Is toch interessant te weten dat in Nederland werkelijk alles een 'tekortkoning' kan zijn en dat in Nederland zelfs een Aziatische (mogelijk Indonesische) afkomst een 'juridisch' argument kan opleveren?

Dat zijn natuurlijk nuttige weetjes die de TS zeker van pas komen.

Of "UwJurist.nl" dezelfde persoon is als de racistische juriste op het Tros Radar Forum...blijft waarschijnlijk voor altijd een raadsel.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
UwJurist.nl

UwJurist.nl

Leeftijd: 58
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 1012


BerichtGeplaatst: zo 09 nov 2014 11:03    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik vind uw houding bijzonder onprofessioneel en onbeleefd. Uw onterechte insinuatie / beschuldiging raakt ook kant noch wal. Ik zal dit melden bij de moderator.
_________________
Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger
Martha



Leeftijd: 42
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 412


BerichtGeplaatst: zo 09 nov 2014 22:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

UwJurist.nl schreef:
Ik vind uw houding bijzonder onprofessioneel en onbeleefd. Uw onterechte insinuatie / beschuldiging raakt ook kant noch wal. Ik zal dit melden bij de moderator.


Oh...dat spijt me echt heel erg.
Het was niet mijn bedoeling uw tere ziel te kwetsen.

Persoonlijk vind ik het gewoon heel erg dat er kennlijk racistische juristen zijn die in zoiets als een 'Aziatische afkomst' kennelijk een 'juridisch argument' weten te ontdekken...en daar dan 'grapjes' over maken op een internetforum.

Ik had eigenlijk eerder verwacht dat u dit ook heel erg zou vinden.

U geeft er echter geen enkele blijk van dit erg te vinden.

Dan komt vanzelfsprekend de vraag hoog of u geen moeite heeft met racistische uitingen op internetfora.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 10 nov 2014 11:34    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

UwJurist.nl schreef:
Ik vind uw houding bijzonder onprofessioneel en onbeleefd. Uw onterechte insinuatie / beschuldiging raakt ook kant noch wal. Ik zal dit melden bij de moderator.


Maak kennis met Martha... Eens in de zoveel tijd, als het "die tijd van het jaar" is, verschijnt Martha, of één van haar andere verschijningsvormen, op dit forum om ons allen te herinneren aan een arrest van het Hof van Amsterdam, wat voor sommigen een hele logische uitspraak was en voor anderen een iets mindere.

Het is jammer dat ze niet gepaard gaat met een waarschuwingsbordje:
"Don't feed the troll..."
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 10 nov 2014 12:01    Onderwerp: Re: Tekortkoming in de nakoming? Reageer met quote Naar onder Naar boven

DanielS schreef:
Dag,

Ik heb een vraag voorgelegd gekregen die ik moet beantwoorden, ik hoop dat een van jullie mij kunnen helpen hiermee:

B heeft een gestolen telefoon verkocht aan C (te goeder trouw) die vervolgens weer doorverkoopt aan D.

A eist succesvol (5:2) zijn telefoon op bij D.

Kan D de koopprijs terugvorderen bij C?

Mijn antwoord:

Eerste ingeving was onverschuldigde betaling maar de rechtsgrond is wel in stand gebleven; er is niks vernietigd. Toen ging ik naar 6:74, er is uiteindelijk ondeugdelijk nagekomen door C, die tekort is geschoten ogv geldende opvattingen. (heb deze gebruikt omdat het een open norm is)

In dit geval heb ik ook 6:78 erbij gebruikt (misschien niet geheel logisch), mocht C zich willen beroepen op overmacht. Daarbij worden echter wel de regels van ongerechtvaardigde verrijking toegepast.

Ben ik hiermee op het goede spoor of dwaal ik gigantisch af? Alvast hartelijk bedankt
:wink:


Nergens in je verhaal lees ik een evrwijzing naar artikel 3:86 BW terug. Ik zou eens naar dat artikel kijken en dan met name lid 1 en lid 3. Lid 1 bepaalt wanneer een geldige overdracht wel totstand is gekomen en lid 3 vormt daar een uitzondering op. Wellicht dat je op die manier tot oplossing van je vraag kunt komen.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Rienzilla



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 87


BerichtGeplaatst: ma 10 nov 2014 13:49    Onderwerp: Re: Tekortkoming in de nakoming? Reageer met quote Naar onder Naar boven

DENNIS79 schreef:

Nergens in je verhaal lees ik een evrwijzing naar artikel 3:86 BW terug. Ik zou eens naar dat artikel kijken en dan met name lid 1 en lid 3. Lid 1 bepaalt wanneer een geldige overdracht wel totstand is gekomen en lid 3 vormt daar een uitzondering op.


Ik vraag me af: zorgt het feit dat A (op grond van artt. 3:86(3) en 5(2) BW) bevoegd is tot revindicatie ervoor dat C ten aanzien van de telefoon niet beschikkingsbevoegd was? Lijkt me niet toch?

... is er dan wel sprake van een tekortkoming van C? Hij heeft immers gewoon geleverd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 10 nov 2014 16:01    Onderwerp: Re: Tekortkoming in de nakoming? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Rienzilla schreef:
DENNIS79 schreef:

Nergens in je verhaal lees ik een evrwijzing naar artikel 3:86 BW terug. Ik zou eens naar dat artikel kijken en dan met name lid 1 en lid 3. Lid 1 bepaalt wanneer een geldige overdracht wel totstand is gekomen en lid 3 vormt daar een uitzondering op.


Ik vraag me af: zorgt het feit dat A (op grond van artt. 3:86(3) en 5(2) BW) bevoegd is tot revindicatie ervoor dat C ten aanzien van de telefoon niet beschikkingsbevoegd was? Lijkt me niet toch?

... is er dan wel sprake van een tekortkoming van C? Hij heeft immers gewoon geleverd.


C is nooit eigenaar van de telefoon geworden, want de bestolene was eigenaar, en kan zijn eigendom binnen 3 jaar opeisen. Pas na 3 jaar na de diefstal zou C met terugwerkende kracht eigenaar zijn geworden.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Martha



Leeftijd: 42
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 412


BerichtGeplaatst: di 11 nov 2014 13:43    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

DENNIS79 schreef:
UwJurist.nl schreef:

Maak kennis met Martha... Eens in de zoveel tijd, als het "die tijd van het jaar" is, verschijnt Martha, of één van haar andere verschijningsvormen, op dit forum om ons allen te herinneren aan een arrest van het Hof van Amsterdam, wat voor sommigen een hele logische uitspraak was en voor anderen een iets mindere.

Het is jammer dat ze niet gepaard gaat met een waarschuwingsbordje:
"Don't feed the troll..."


Ik verwijs gewoon naar een Arrest waarin is bepaald dat eigenlijk alles (zelfs een contractueel toegestane handeling) een 'tekortkoming' kan zijn.
Met dit arrest in het achterhoofd schijnt mij dat de TS zich verder gezoek kan besparen. Of en waarom er sprake is van een 'tekortkoming' heeft kennelijk geen logisch argument nodig.

Daarnaast wijs ik erop dat een juriste op het Tros Radar Forum zich dienaangaande racistisch heeft uitgelaten. Dat vind ik persoonlijk zorgwekkend. Zeker waar het naar het schijnt zo is dat deze juriste er blijk van gaf over informatie te beschikken die niet in het arrest zelf te vinden is, echter wel op de zitting ter sprake kwam.

Natuurlijk heeft een ieder het recht er het zijne ervan te denken.
Wat mij echter wel verbaast is dat een herhaaldelijk ter sprake brengen van een bepaald arrest kennelijk meer negatieve reacties teweeg brengt dan het feit dat een juriste zich op en forum racistisch uitlaat (waarbij de negatieve reacties eigenlijk meteen en niet pas na herhaling kwamen).
Kennelijk zijn racistische uitlatingen door een juriste niet zo erg?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds