Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Klacht tegen a...
Contact en str...
proces verbaal...
Res Nullius ?
180-dagen rege...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 23 mei 2024 7:34
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Promoveren is werk
Moderators: Nemine contradicente, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  

Promoveren is werk
Pro
79%
 79%  [ 19 ]
Contra
20%
 20%  [ 5 ]
Totaal aantal stemmen : 24

Auteur Bericht
de Webmeester
Webmeester
de Webmeester

Leeftijd: 42
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 15631


BerichtGeplaatst: di 07 feb 2006 19:22    Onderwerp: Promoveren is werk Reageer met quote Naar onder Naar boven

Stelling ontleent en behorende bij het proefschrift van Anne-Marie de Brouwer.

Quote:
9. Het groot aantal keren dat de vraag 'Wanneer ga je afstuderen?' wordt gesteld aan promovendi duidt er op dat promoveren door de meeste mensen niet als werk wordt gezien.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger ICQ nummer
StevenK
Moderator


Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: di 07 feb 2006 21:22    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het ligt eraan hoe en waar je promoveert; heb je een promotieplaats die feitelijk een vierjarige aanstelling als docent is, dan vind het promotie-gedeelte zeker geen 'werk'; ben je echter met een onderzoek bezig dat zelfstandig enig doel heeft (bijvoorbeeld omdat er een opdrachtgever is die betaalt voor de resultaten) dan neigt het al naar werk.

Mijn vrouw is nu bijna klaar met d'r PhD thesis en hoewel ze daar nu een jaar of 7 hard voor heeft gewerkt, ziet ze het toch echt niet als werk. Maar da's dan misschien ook omdat ze er niet voor betaald krijgt Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: di 07 feb 2006 21:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het eigenlijke promoveren is inderdaad geen werk. Ik heb toch Pro gestemd omdat in Nederland promoveren doorgaans via een AIO-positie gaat, en een AIO is gewoon medewerker aan de universiteit. Voor een beurspromovendus is promoveren weer geen werk. Beurspromovendi had je een aantal jaar geleden onder andere in Leiden, en deze dagen vragen de universiteiten er opnieuw om. Gelukkig vindt de minister het geen goed idee.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nemine contradicente
Moderator
Nemine contradicente

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250


BerichtGeplaatst: wo 08 feb 2006 12:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Pro, aangezien de meerderheid van de promovendi inderdaad AIO zijn.
_________________
Legere Iudicare Reparare
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893


BerichtGeplaatst: di 02 mei 2006 1:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ook de Hoge Raad vindt nu dat promoveren (met een beurs) gewoon werk is. Zie deze uitspraak over beurspromovendi bij de UvA.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
rbakels



Leeftijd: 75
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: vr 17 dec 2010 8:29    Onderwerp: natuurlijk is promoveren werk Reageer met quote Naar onder Naar boven

Universiteiten hebben de wettelijke taak om behalve onderwijs te geven ook wetenschap te beoefenen (art. 1.3 lid 1 WHW). Promovendi zijn daarbij belangrijk. Op bijv. beta-faculteiten zijn zij zelfs essentieel: hoogleraren geven daar leiding aan onderzoek, want zij kunnen dat onmogelijk zelf al dat arbeidsintensieve laboratoriumonderzoek doen. Kortom: ze zijn zonder meer werknemers.

Dat er aan dit beginsel wordt getornd heeft een aantal oorzaken. Zoals de onderwijsinflatie. In beginsel hoort een universiteit een volleerd (zij het nog wat onervaren) onervaren onderzoeker af te leveren bij het afstuderen tot master, doctorandus, meester of ingenieur. Maar misschien komen ze daar tegenwoordig niet meer aan toe, omdat de universiteit de lacunes moet opvullen die de middelbare school laat vallen (leer je daar nog een samenhangend verhaal te schrijven zonder taalfouten?)

En dan zijn er de Colleges van Bestuur, die promovendi vooral met euro-tekens in de ogen bekijken, al was het maar omdat ze door bezuinigingen worden geconfronteerd. Die zouden promovendi liefst niet betalen, maar laten betalen. Een bizarre vorm van "marktwerking". Zouden niet meer werkgevers zoiets willen, met het argument dat de werknemer bij hun zo'n waardevolle ervaring opdoet dat een volwaardige salariëring niet "nodig" is?

Universiteiten zijn belangrijk voor zuiver wetenschappelijk onderwijs, dat (nog) te ver van de praktijk staat, of te algemeen is om aan het bedrijfsleven over te laten. De historie laat zien dat er vaak tientallen jaren overheen gaan voordat fundamenteel onderzoek in de praktijk wordt gebracht. Juridische proefschriften zijn om een andere reden essentieel: wetgevers, rechtspraak en advocatuur hebben doorgaans niet de tijd eens diep over een onderwerp na te denken, of zij zijn daar (politiek) niet toe bereid.

Onafhankelijke wetenschapsbeoefening is een groot goed. In Duitsland is het zelfs een grondrecht: "die Freiheit der Lehre". Onze universiteiten hebben officieel ook "academische vrijheid" (art. 1.6. WHW).

Colleges van Bestuur maken van universiteiten steeds meer lesfabrieken, zogenaamd naar Angelsaksisch model. Toch zouden wij een voorbeeld kunnen nemen aan Amerikaanse topuniversiteiten. Ik zie hoogleraren hijgerig zoeken naar business opportunities voor nóg meer lucratieve cursusssen. Ze zouden al hun energie moeten steken in academisch netwerken.

Wie innovatie serieus neemt, neemt promovendi serieus.

BTW dat de buitenwereld promovendi vraagt wanneer zij "afstuderen" zegt mij niets. Wie een top-wetenschapper wil worden weet dat hij met veel onbegrip te maken zal krijgen, en kan daar mee omgaan.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds