Murat. D

[Ramonkey]

[Céline]

_________________
Wanneer iets niet zeker is...
... is alles mogelijk!

[Michèle]

[AartJan]

Maar het heeft wel iets met mentaliteit te maken!
En dat is dus wel een foute mentaliteit...
Dus iemand met fout gedrag kan nooit een goed persoon zijn, hoe graag zo iemand het ook wil doen geloven.
Hij kan wel zijn leven beteren, maar ja of de cel voor zo'n ventje de beste plek is om zijn leven te beteren....

Ik ben bang, dat als hij terug komt, hij nog erger terecht komt dan hij nu al was....

[Flash]

Als iemand diep in zijn hart echt berouw heeft van datgene wat hij gedaan heeft en écht wil veranderen dan kan dat zelf in een cel. Tenminste dat geloof ik in ieder geval! Maar je zult wel extreem sterk in je schoenen moeten staan, want zelfs als je vrij komt over een 'x' aantal jaar dan zul je voor altijd aan het feit vast blijven zitten. En in je gedachten zul je misschien wel nooit meer vrij zijn....
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig....

[Kafka]

[Michèle]

[Juul]

[Flash]

Ja, maar dat is dan ook weer een probleem. Want wie zegt dat deze jongen uberhaupt berouw heeft? Als ik de stukken erover zo'n beetje gelezen heb, maar ik zit er op zich niet extreem in, dan begrijp ik eruit dat hij nog steeds niet echt vindt dat hij iets verkeerd gedaan heeft. Hij heeft nog steeds het idee dat het uiteindelijk de eigen schuld van de leraar geweest is, omdat de leraar dit verdiende.

En op grond daarvan denk ik ook niet dat hij de consequenties van zijn daad kan overzien. Om wel tot die inkeer te komen, als dat uberhaupt ooit al zal gebeuren, zal hij gewoon simpelweg gestraft moeten worden. En dat komt voor mij gewoon neer op een celstraf. Zodra hij hieruit vandaan komen, mag hij van mij absoluut een tweede kans krijgen.

Krijgt hij die niet omdat de jaren in de gevangenis hem meer kwaad doen dan goed, dan kan ik daar ook heel simpel over zijn. Dan is dat zijn eigen schuld geweest en had hij maar beter na moeten denken voordat hij deed wat hij deed. Als je voor dit soort zaken uitzonderingen gaat maken dan is het hek van de dam en dat zou uiteindelijk kunnen leiden tot een hele chaotische situatie....
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig....

[It's me ... Peetje!]

Ik ben het er niet mee eens dat deze jongen een tweede kans moet krijgen zonder dat hij eerst een celstraf krijgt. Dat zou dus betekenen dat vele jeugdigen die een misdrijf hebben gepleegd en berouw hebben (of zeggen dat ze dit hebben) niet zullen worden berecht.
Ik denk dat het dan een (nog) grote(re) zooi wordt. Ik vind dat hij moet worden berecht, dus ook een gevangenisstraf moet krijgen. Als een jongen van die leeftijd met een pistool rondloopt en ook nog de intentie heeft om iemand te raken (hij zegt zelf dat hij de leraar in de schouder wilde raken) dan klopt er iets niet. Of dat nu aan de ouders ligt of aan de jongen zelf, laat ik buiten beschouwing, maar ik ben voor een celstraf voor deze jongen.

[Juul]

Ik ben ook niet tegen celstraf, ik vind wel dat er goed over nagedacht moet worden. Want deze jongen is voor zijn leven getekend. Niet alleen door wat hij zelf als last mee moet dragen, maar ook door de naam die hij heeft gekregen in onze samenleving....
Dus er mag wel celstraf worden uitgedeeld, maar er moet wel heel voorzichtig mee worden omgegaan!
_________________
Si vis amari, ama!

Verander het verleden, begin vandaag!

Kusje, Juul

[Flash]

Ik begrijp ook wel wat je bedoeld, maar laten we niet vergeten dat het feit dat hij die last meedraagt, het feit dat hij getekend voor het leven is en het feit dat hij gestraft wordt zijn eigen schuld is!

Niet die van zijn ouders, niet die van de leraar en niet die van de samenleving. Er kunnen best 'verzachtende' voorwaarden zijn, alhoewel ik ze zo even niet zou kunnen verzinnen, maar uiteindelijk is het zijn eigen schuld en zal hij net als ieder ander berecht moeten worden.
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig....

[Michèle]

Inderdaad, ben het helemaal met Flash eens.

Als deze knul als vrij man de rechtzaal uit zou lopen, met een of andere leuke motivatie van de rechter, zou dat een signaal zijn naar iedereen in ons land dat je best iemand dood mag schieten als je een nare jeugd hebt gehad. Ook al is dat waarschijnlijk niet de boodschap van de rechter, dat is wel het resultaat.

Natuurlijk zullen er verzachtende omstandigheden meetellen. Die kennen wij niet precies maar daar hebben we een onafhankelijke rechter voor om dat uit te zoeken. Die overwegingen moeten ook zeker worden meegeteld. De conclusie daaruit zou moeten zijn dat ie cel krijgt, misschien wat meer of minder wegens verzachtende/verzwarende omstandigheden, en het liefst een paar jaar verplicht psychologenbezoek o.i.d. erbij.

We zijn de naiviteit van medelijden en begrip inmiddels gepasseerd. Natuurlijk moet je rekening houden met de belangen van de verdachte, maar dat moet wel in verhouding gebeuren met het leed dat hij heeft veroorzaakt en het besef van zijn eigen verantwoordelijkheid. Want die heb je altijd, ook al was je nog zo'n zielig pispaaltje.

Als hier wordt besloten 1 jaar cel waarvan 6 maanden voorwaardelijk en een of andere flauwekulmaatregel erbij, breekt de pleuris uit ben ik bang.
_________________
www.breiwinkeltje.nl

[Juul]

Ik ben het ook wel met jullie eens dat er wel flink gestraft moet worden, maar ik vind ook dat deze jongen wel recht heeft op een tweede kans!
En om m dan direct 20 jaar of levenslang te geven, vind ik ook niet passend...
Ben het ook eens met dat ie het aan zichzelf te wijten heeft... Maar nogmaals: Ook hij verdient een tweede kans
_________________
Si vis amari, ama!

Verander het verleden, begin vandaag!

Kusje, Juul

[Michèle]

Volgens mij zijn we het allemaal wel ongeveer eens, alleen over de details en achterliggende gedachte verschillen we van mening.
Ben overigens ook voor een 2e kans, en goede begeleiding daarin. Als ie uit de gevangenis komt.
_________________
www.breiwinkeltje.nl