|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Rechtsfilosofie en rechtstheorie |
Geplaatst: di 19 jun 2007 11:52—
| Is de theorie van Hobbes over het recht vanuit een "intern" of vanuit een "extern" perspectief opgesteld? |
Geplaatst: di 19 jun 2007 13:10—
| Wat bedoel je met 'intern' en 'extern'? Zeker als je aanhalingstekens om een begrip heen plaatst is het handig om uit te leggen wat je ermee bedoelt. Bovendien lijkt dat de begrippen me niet zonder meer bekend mogen worden verondersteld. |
Geplaatst: di 19 jun 2007 14:47—
|
Als je op de uva zit wordt je het eerste jaar hiermee doodgegooit.
Volgens mij kun je bij rechtsfilosofie zo kijken: Intern : juridisch perspectief Extern : een ander perspectief van buiten het juridische om. |
Geplaatst: di 19 jun 2007 14:58—
|
Ik denk eerder dat met "intern perspectief" het gezichtspunt van een persoon wordt bedoeld die deelneemt aan de samenleving die Hobbes beschrijft. "Extern perspectief" is dan een beschrijving door iemand die de samenleving van buitenaf observeert.
In de theorie van Hobbes handelen deelnemers volledig deterministisch, geheel gestuurd door hun begeertes. Een vrije wil bestaat niet. De rechtsregels zijn zo opgesteld, dat deze deterministische handelingen in goede banen worden geleid. Zulke rechtsregels kun je m.i. alleen vanuit een extern perspectief opstellen. Heb ik gelijk? |
Geplaatst: di 19 jun 2007 16:00—
|
BF, die kreten hebben op de UVA een bijzondere betekenis. Ik snap ook nog steeds niet precies waarom het zo belangrijk is, maar als je er een tentamenvraag over krijgt, dan moet je dit antwoord geven:
Interne perspectief: beantwoorden van rechtsvragen met juridische oordelen, aanspraak makend op juistheid Externe perspectief: beschrijvende uitspraken over het recht Detached normative statements zijn vanuit extern perspectief, want ze zijn beschrijvend met aanspraak op juistheid Een rechter motiveert zijn vonnis dus vanuit intern perspectief. Een Telegraaf-lezer die moppert dat er veel te licht gestraft wordt, moppert vanuit extern perspectief. Hobbes is daarmee ook extern perspectief. Arnoud |
Geplaatst: di 19 jun 2007 16:11—
Dan had ik dus gelijk 
Mijn bovenstaande interpretatie van "extern perspectief" komt geloof ik ook wel in de buurt van de UvA definitie, althans voor zover ik daar kaas van kan maken. Is het denkbaar dat een rechtsfilosofie vanuit "intern perspectief" (UvA-definitie) is opgesteld? |
Geplaatst: di 19 jun 2007 16:22—
Een 100% natuurrecht-aanhanger zou kunnen denken dat het recht gegeven is, desgewenst van God. Dus de rechtsregels zijn dan universeel en per definitie juist. Daarmee maken zijn conclusies aanspraak op juistheid en dus is het intern perspectief. Maar dan is het extern perspectief eigenlijk weggedefinieerd. Want voor het extern perspectief moet je van buitenaf naar het recht kijken. Arnoud |
Geplaatst: di 19 jun 2007 16:37—
| Bij "intern perspectief" zou ik zelf denken aan morele normen die de deelnemers aan de samenleving voor zich kunnen bedenken. Bijvoorbeeld "wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet" en Kant's categorische imperatief (je moet handelen volgens die regel waarvan je zou willen dat deze een algemene wet is). |
Geplaatst: di 19 jun 2007 16:50—
|
Beste Arnoud,
Is het niet (ook) zo dat je vanuit het interne perspectief wel, en vanuit het externe perspectief geen rechtsvragen kunt beantwoorden? Dan nu de vervolgvraag: kun je met de theorie van Hobbes rechtsvragen beantwoorden? |
Geplaatst: di 19 jun 2007 19:15—
|
Dat kan wel, dat zijn die "detached normative statements" bijvoorbeeld. De vraag "hoe gaat het Duitse recht om met oplichting" is een rechtsvraag, maar vanuit extern perspectief.
Arnoud |
Geplaatst: di 19 jun 2007 21:57—
Daar ben ik het niet geheel mee eens. Het is een vraag van 'wat is het geldende recht in Duitsland' en kan daarmee slechts middels intern perspectief worden beantwoord.Gaat het om een oordeel omtrent de norm als zodanig waarbij de normatieve waarde geen doorslaggevende betekenis kent, dan zou men ruimte vinden om middels een extern perspectief onderzoek te kunnen gaan verrichten. Indien cicero beoogt te stellen dat 'rechtsvraag' dient te worden opgevat als een oordeel van en met betrekking tot het geldende recht, dan zal derhalve een intern perspectief behoren tot de wijze van benadering daarvan. Overigens vind ik dat begripsafbakening evenwel onontkoombaar is indien wordt verwezen naar de jurist wanneer wordt gesproken over benadering van het recht volgens intern perspectief. De paradoxie wordt immers duidelijk als blijkt dat de (aankomend) jurist (wij als studenten) mede worden belast met kennis van het externe met als zeker doel van betekenis te zijn voor juridische vorming. |
Geplaatst: di 19 jun 2007 22:43—
Zo zie ik het ook, dan denk ik dat de vraag mbt 'het Duitse recht' verkeerd interpreteer. |
Geplaatst: do 06 dec 2007 14:08—
|
De theorie van Hobbes???? Een beetje kort door de bocht.
Over welk werk van Hobbes hebben we het? The Leviathan? |
|
Rechtenforum.nl -> Rechtsfilosofie en rechtstheorie
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl