|
Auteur |
Bericht |
Fiasco
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
Geplaatst: di 23 aug 2005 23:26 Onderwerp: Grondgebied Ambassade |
|
|
Is een ambassade grondgebied van desbetreffend land? Of is dit alleen bij bepaalde landen zoals de Verenigde Staten? Waar kan ik dat (op internet) checken?
Alvast heel erg bedankt. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: wo 24 aug 2005 0:02 Onderwerp: |
|
|
Je kunt het al hier op Rechtenforum vinden, in dit downloaddocument (op pagina 9) _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
Geplaatst: wo 24 aug 2005 0:06 Onderwerp: |
|
|
Het grondgebied van ambassades blijft het grondgebied van het land waarin de ambassade wordt gevestigd. Dat geldt ook voor de Amerikaanse ambassades. Hierbij een citaat uit een boek over internationaal recht:
Quote: | Diplomatic premises are not extraterritorial; acts occurring there are regarded as taking place on the territory of the receiving state, not on that of the sending state, and criminals who take refuger there are usually handed over to the police of the receiving state. |
Ambassades en ambtswoningen van diplomaten zijn echter wel onschendbaar zoals dat heet, alleen met toestemming van de chef de mission mogen ze betreden worden door bijv. de Nederlandse politie. Dit wordt allemaal geregeld in het Weens verdrag inzake diplomatieke betrekkingen en dan vooral artikel 22. |
|
|
|
|
Machiel
Leeftijd: 57 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 176
|
Geplaatst: do 25 aug 2005 1:43 Onderwerp: This is not America! (David Bowie) |
|
|
De theorie van de extraterritorialiteit is nog niet helemaal uitgestorven en kent nog aanhangers. Bovendien brengt de onschendbaarheid van de ambassades, consulaten en ambtswoningen zoals inderdaad omschreven in artikel 22 van voornoemd verdrag een feitelijke, voor iedereen te constateren situatie met zich mee, die eigenlijk de facto extraterritorialistisch is of daar in ieder geval sterk op lijkt. Zoals zo vaak zie je ook hier dat de praktijk afwijkt van (of zo je wilt voor loopt op) de rechtstheoretische ordening.
Het hangt sterk af van de bitalerale verhouding tussen de twee betrokken landen (de ontvangende staat en de vertegenwoordigde staat) in hoeverre de eerste de extraterritoriale opvattingen van de tweede duldt.
Los daarvan zijn er ook meer algemene aanwijzingen die wijzen op een impliciete aanvaarding van de fictie van extraterritorialiteit van diplomatieke vertegenwoordigingen: zo zijn in veel ambassades eigen militairen aanwezig om deze te verdedigen, bij de Nederlandse ambassades zijn dat mensen van de Koninklijke Marechaussee. En denk aan de (feitelijke) mogelijkheid van het vragen en verlenen van politiek asiel binnen een ambassade. De motieven van een asielzoeker zullen nagenoeg altijd in strijd zijn met de wetgeving van het gastland. Het opnemen van een dergelijke vluchteling houdt dus automatisch in dat het recht van het gastland niet vanzelf tevens op het ambassadeterrein van toepassing is.
Aan de andere kant is het natuurlijk vaak praktisch dat in een ambassade hetzelfde recht geldt als daarbuiten: verkeersregels, handelsrecht etc. De ellende zit natuurlijk altijd in het strafrecht: wat doe als Nederlandse overheid als de Nigeriaanse ambassadeur zou aangeven dat binnen de ambassademuren de sharia geldt? Hoogstwaarschijnlijk helemaal niets. Dat valt vanuit het volkenrecht en de diplomatie goed te begrijpen: de gelijkwaardigheid tussen soevereine staten staat immers voorop. Bovendien geldt in die kringen het beginsel van de reprociteit: we moeten ook zorgen dat de situatie voor de Nederlandse ambassadeur in Lagos aanvaardbaar blijft. Maar evengoed kan verdedigd worden dat met het oog op bijvoorbeeld het EVRM deze toestand niet door de beugel kan....
Bron: dr. S.E. Warnars, Diplomatie en International recht. Een Surinaamse Beschouwing, Vaco (Paramaribo), 1990
Warnars was jaren de topdiplomaat van Suriname en hoogleraar Internationaal Publiekrecht aan de Universiteit van Paramaribo. _________________ Liberae sunt nostrae cogitationes! - Cicero - |
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
Geplaatst: vr 26 aug 2005 12:56 Onderwerp: |
|
|
De feitelijke extraterritorialiteit is inderdaad aanwezig, maar heb het zelf zo gauw even bij de juridische kant gelaten. Detail daarbij is wel dat verdachten van misdrijven zich niet kunnen beschermen door zich op het terrein van een ambassade te begeven, omdat men dan normaliter wordt overgedragen aan de politie. Het is ambassades ook niet toegestaan mensen vast te houden op het terrein.
In de media wordt de extraterritorialiteit overigens wel gebruikt, omdat het wat makkelijker uit te leggen is. |
|
|
|
|
Fiasco
Leeftijd: 36 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
Geplaatst: vr 03 feb 2006 13:42 Onderwerp: |
|
|
Nogmaals bedankt. Mijn plan was om in recordtijd (bijna) alle landen van de wereld te bezoeken door zoveel mogelijk ambassades af te gaan..
(maar los van andere bezwaren die ik ook nog tegenkwam, begrijp ik nu dat het niet echt als grondgebied van die landen kan worden gezien) |
|
|
|
|
ergo sum Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
Geplaatst: vr 03 feb 2006 16:06 Onderwerp: |
|
|
Fiasco schreef: | Mijn plan was om in recordtijd (bijna) alle landen van de wereld te bezoeken door zoveel mogelijk ambassades af te gaan.. |
Goed plan! _________________ Vivere est cogitare.
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: vr 03 feb 2006 16:09 Onderwerp: |
|
|
Dan maar op naar het drielandenpunt _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
ergo sum Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
Geplaatst: vr 03 feb 2006 16:22 Onderwerp: |
|
|
Was ooit een vierlandenpunt! _________________ Vivere est cogitare.
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 1:18 Onderwerp: |
|
|
ergo sum schreef: | Was ooit een vierlandenpunt! |
Van 1839 tot 1919, al denken de Belgen al vanaf 1830.
Nooit geweten overigens!
Zie hier en hier. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 1:19 Onderwerp: |
|
|
Zo zie je maar weer: op rechtenforum leer je wat _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
ergo sum Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 1:23 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | ergo sum schreef: | Was ooit een vierlandenpunt! |
Van 1839 tot 1919, al denken de Belgen al vanaf 1830.
Nooit geweten overigens!
Zie hier en hier. |
Da's nou het mooie van geschiedenis!
Al weten soms zelfs geschiedenis profs dit niet ... _________________ Vivere est cogitare.
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 1:24 Onderwerp: |
|
|
En dat terwijl het toch een flinke tijd bestaan heeft...... _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
ergo sum Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 1:28 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | En dat terwijl het toch een flinke tijd bestaan heeft...... |
En de prof zei: Als het bestaan heeft, dan heeft het maar heel even bestaan. _________________ Vivere est cogitare.
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 04 feb 2006 2:01 Onderwerp: |
|
|
ergo sum schreef: | Al weten soms zelfs geschiedenis profs dit niet ... |
Ik twijfel ook nog steeds een beetje of dit geen uit de hand gelopen internetgrap is!! |
|
|
|
|
|