Doodstraf voor minderjarigen

[BG]

[Michèle]

Niemand mag geexecuteerd worden naar mijn mening. Maar bovenal minderjarigen niet inderdaad.

De VS zijn gek.

Iemand enig idee in hoeverre politieke stromingen invloed hebben op dit soort (pogingen tot) fundamentele wijzigingen in de Verenigde Staten? De politiek draagt natuurlijk bij aan de rechtsvorming. Maar zijn er mensen die weten in hoeverre we Bush & Co. hiervan de schuld kunnen geven? Iemand moet toch op het idee zijn gekomen om te gaan onderzoeken of je minderjarigen kunt executeren?

[Juul]

Ben sowieso tegen de doodstraf. Is dit niet een of ander verkiezingsstunt om die jongen die the sniper was/ hielp, weet niet meer helemaal hoe het zat, te executeren. En dan dat te zien als campagne voeren?
Vindt het wel wat voor Bush, kleuter met grijs haar.
Maar het zal hem weinig schelen wat de rest van de wereld denkt.
Ik snap niet hoe hij het in zijn domme kop haalt. Heeft hij niet een of ander kind dat zelf slecht is ofzo?
Liefs Juul xx

[Kafka]

Nou die tiener (Lee Boyd Malvo) die de sniper (John Allen Muhammad) hielp kan de doodstraf niet krijgen volgens mij.
Je kunt namelijk niet een wet in voeren en die ex tunc (een soort van terugwerkende kracht*) toepassen.
Dat zou namelijk een grove schending van het legaliteitsbeginsel** zijn.

Lee Boyd Malvo John Allen Muhammad



*niet helemaal correct maar daar komt het in casu wel op neer
** Niets is strafbaar tenzij voorafgegaan door een wettelijke (straf)bepaling die het feit strafbaar stelt.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Michèle]

Als ze aan dit legaliteitsbeginsel willen vasthouden in de VS (geldt het daar ook?) dan lijkt het me sowieso onmogelijk om de minderjarige gevangenen die nu al zitten alsnog de doodstraf te geven. Of, als die gegeven is maar niet mag worden uitgevoerd, alsnog in te voeren dat ie wel mag worden uitgevoerd. Uh... ja.
Dat is niet eerlijk tegenover die gevangenen, aangezien zij ten tijde van hun misdaad niet het risico liepen ter dood gebracht te worden.

[Kafka]

Precies.
En volgens mij is dit beginsel in vrijwel alle internationale verdragen opgenomen, dus het geld ook in de VS volgens mij.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[BG]

Die jongen Malvo krijgt niet de doodstraf, daar heeft de jury een stokje voor gestoken. In het Hooggerechtshof zijn het de conservatieven die er geen probleem mee hebben een sloot gif in een kind te jagen, maar er is verdeeldheid in zoverre dat het van 2 rechters zal afhangen of die vinden dat executie van kinderen in strijd is met de grondwet. Er is geen echte wet die strijdig is daarmee, het gaat vooral om interpretatie van al bestaande wetgeving en jurisprudentie (mensen met geestelijke stoornis worden in de meeste staten niet meer geexecuteerd).

De mening van Bush kennen we inderdaad...

Nogmaals, VS is geen partij bij het verdrag van de rechten van het kind.

[Kafka]

Maar zou het legaliteitsbeginsel dus geschonden kunnen worden straffeloos ?
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Michèle]

Kennelijk is hier niet echt sprake van schenden van het legaliteitsbeginsel volgens de letter van de wet, omdat nergens in de grondwet staat dat het niet mag. Met de gewoonte, of misschien zelfs de strekking van de wet - ik ken de Amerikaanse grondwet niet - wordt natuurlijk wel gebroken.
Waarom maakt het uit? Die kids zijn toch al klaar met het leven als ze zolang in de cel moeten zitten. Waarom zijn er nou mensen die hun tijd willen verdoen met bekijken of ze die sloot gif ook nog in kunnen voeren?

[Kafka]

Het gaat om het principe.
Dit is dan ook zuiver een academische discussie volgens mij.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Miepie]

[quote="BG"]

[Ramonkey]

[Eva]

Volgens mij geldt de doodstraf voor minderjarigen maar in een paar staten van de VS, iniedergeval in Texas ( Bush...)))))
Om over het legaliteitsbeginsel te beginnen slaat echt nergens op want in de VS geldt natuurlijk een heel ander rechtssysteem dan in NL , sowieso helemaal belachelijk met die jury-rechtsspraak.

[Morpheus]

Mijn reactie op deze stelling is niet bepaald juridisch, maargoed. Allereerst heeft wetenschappelijk onderzoek in de VS aangetoond dat de doodstraf geen preventieve werking heeft. (niet juridisch maar zeker wel interessant, kijk maar naar de documentaire "Bowling for Columbine". De standaard Amerikaan heeft een redelijk absurde manier van reageren op criminaliteit. Het vasthouden aan de doodstraf geeft hier blijk van. Voor minderjarigen is dit dan ook echt compleet absurd.

[BG]

Klopt inderdaad, Human Rights Watch heeft ook cijfers gegeven van Canada waar sinds 1975 de doodstraf niet meer bestaat, criminaliteitscijfers zijn daar gedaald.
_________________
Mine!