Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
VA loan rates ...
180-dagen rege...
reparatiehuwel...
Res Nullius ?
proces verbaal...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 28 mrt 2024 20:24
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Doodstraf (argumenten voor en tegen)
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 4 van 5 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: za 22 sep 2012 19:06    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
De doodstraf is ook niet goedkoop hoor:
Quote:
The Death Penalty Information Center study found that death penalty costs can average $10 million more per year per state than life sentences. Increased costs include higher security needs and guaranteed access to an often lengthy pardon and appellate process.

Stel dat een veelpleger in totaal 100 boetes heeft gehad, en hij is veroordeeld voor 30 lichte misdrijven, 20 middelzware misdrijven inclusief lidmaatschap van een criminele organisatie. Plus hij is verdachte bij een aantal andere misdrijven. En hij is veroordeeld voor 5 zware geweldsdelicten zonder belangrijke verzachtende omstandigheden. En de praktijk leert dat het totaal aantal gepleegde delicten vaak een aantal keer hoger ligt dan het aantal geregistreerde.

Ik vind niet dat er voor zo'n gewelddadige veelpleger nog veel extra geld moet worden uitgetrokken om telkens opnieuw in beroep te gaan.

En zeker niet zoveel dat het duurder zou zijn dan een levenslange gevangenisstraf. Ik vind dat zelfs een absurde gedachte. Want voor een tientje kan de overheid voor een arm kind in een ontwikkelingsland een levensreddende injectie betalen. Dus overheidsgeld kan wel beter worden gebruikt dan voor uitgebreide juridische procedures voor gevaarlijke veelplegers.

En extra beveiliging voor ter dood veroordeelden hoeft niet veel duurder te zijn dan een gewone celstraf. Ze kunnen bijvoorbeeld permanent geboeid zijn aan handen en voeten, en zeer beperkt worden in het buiten de cel komen, in afwachting van de doodstraf. De doodstraf kan dan binnen enkele maanden worden uitgevoerd. Ik heb het daarbij niet over Middeleeuwse kerkers, maar wel over doelmatige en kostenbesparende beveiligingsmaatregelen.


Stem SP.


Laatst aangepast door Leo Beek op zo 23 sep 2012 4:41, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Regin



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042


BerichtGeplaatst: za 22 sep 2012 20:20    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Leo Beek schreef:
Stem SP.

De SP is tegen de doodstraf (bron).
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: zo 23 sep 2012 4:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Regin schreef:
Leo Beek schreef:
Stem SP.

De SP is tegen de doodstraf (bron).
Terechte reactie. Maar ik ben het op veel andere punten hartgrondig eens met de SP.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ArieKanarie



Leeftijd: 35
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UM

Berichten: 331


BerichtGeplaatst: zo 23 sep 2012 11:40    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Leo Beek schreef:
Regin schreef:
Leo Beek schreef:
Stem SP.

De SP is tegen de doodstraf (bron).
Terechte reactie. Maar ik ben het op veel andere punten hartgrondig eens met de SP.


Heel mooi. Ik ben hier om juridische/criminologische discussies te voeren. Niet om politieke propaganda te lezen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: zo 07 okt 2012 3:23    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mijn hypothese is dat de doodstraf voor gewelddadige veelplegers in Nederland de geweldscriminaliteit significant zal verminderen.

Bovendien zullen de gevangeniskosten daardoor flink verminderen. Want vooral de zeer langdurige celstraffen zijn extreem kostbaar. En ik wil liever dat dat geld wordt uitbetaald als smartengeld aan slachtoffers en wordt besteed voor morele voorlichting via internet, radio en tv.

Ik stel voor dat er eerst een experiment gedaan wordt met doodstraf voor dwangpooiers, want gedwongen prostitutie is al tientallen jaren een ramp in ons land en politie en justitie krijgen er geen grip op met de huidige strafmaat.

Geef recidiverende dwangpooiers die veel geweld hebben gebruikt doodstraf onder narcose. Dat vind ik een vrij humane straf.

Probeer dat twee jaar uit en meet vervolgens zorgvuldig welk effecten dat heeft op gedwongen prostitutie, op de werkbelasting van de politie, op potentiële nieuwe dwangpooiers, op de georganiseerde misdaad, op overige misdrijven, enz.

Pas na zorgvuldig experimenteel wetenschappelijk onderzoek kunnen daarover zinvolle conclusies worden getrokken. En als blijkt dat deze straf niet goed werkt, moet die anders worden toegepast, of onder andere omstandigheden, of moet er een andere zware straf voor in de plaats komen, enz... En ook met die nieuwe interventies moeten wetenschapelijke proefprojecten worden gedaan.

Liefst wordt er direct in verschillende landen onder verschillende wetenschappelijke condities mee geëxperimenteerd. Je kunt bijvoorbeeld het aantal geregistreerde misdrijven dat vereist is voor deze doodstraf straf variëren, of de mate waarin er over wordt gepubliceerd en hoe, enz.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ArieKanarie



Leeftijd: 35
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UM

Berichten: 331


BerichtGeplaatst: di 16 okt 2012 11:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zo denkt men er in Amerika dus over: http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2012/10/gevangene_vraagt_en_krijgt_doo.html
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: di 16 okt 2012 15:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In de Middeleeuwen mochten bepaalde zaken niet wetenschappelijk onderzocht worden. En voor bepaalde onderwerpen geldt dat in Nederland nog steeds.

Een van die zaken is de doodstraf. Het is taboe om daar effectonderzoek naar te doen of om dat zelfs maar voor te stellen. Net zoals het in de Middeleeuwen politiek incorrect was, om te zeggen dat de aarde rond was of dat de oorzaken van ziekte wetenschappelijk bestudeerd zouden moeten worden.

We kunnen pas betrouwbare uitspraken doen over de effecten van doodstraf in Nederland, op basis van zorgvuldig wetenschappelijk effectonderzoek in Nederland of in vergelijkbare landen.

De situatie in de VS is slecht vergelijkbaar met Nederland om allerlei redenen en geeft ons daarom weinig bruikbare informatie op dit gebied. Dat geldt ook voor veel andere landen waar nu de doodstraf wordt toegepast.

De link hieronder leidt naar een Wikipedia artikel in het Engels over capital punishment, oftewel doodstraf. Zie daar ook onderaan de vele weblinks naar discussies over de voor- en nadelen van deze straf.

http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment

Stem SP.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: di 16 okt 2012 16:14    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In het Engelstalige Wikipedia-artikel dat ik in mijn vorige bericht noem, worden plaatjes getoond van zeer gruwelijke executiemethoden. Maar die plaatjes doen geen recht aan de discussie over de herinvoering van de doodstraf in ons land.

Doodstraf kan namelijk ook zo humaan mogelijk worden uitgevoerd, volgens alle procedures die ook gelden voor euthanasie, inclusief deskundige geestelijke begeleiding en inschakeling van een gespecialiseerde euthanasie-arts. En ik ben daar een voorstander van. De kosten daarvan zijn te verwaarlozen in vergelijking met de kosten van levenslange celstraf.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
marja.verstralen



Leeftijd: 43
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1100


BerichtGeplaatst: di 16 okt 2012 16:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De kosten van de doodstraf zijn een mensenleven, dat anders gespaard zou worden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: di 16 okt 2012 18:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

marja.verstralen schreef:
De kosten van de doodstraf zijn een mensenleven, dat anders gespaard zou worden.
Dat is zeker waar. En daarom vind ik ook dat de doodstraf alleen moet worden opgelegd in uitzonderlijke gevallen, aan veelplegers en na uitgebreide afweging door meerdere rechters.

En voor een genuanceerd oordeel over invoering van de doodstraf moeten we ook kijken naar de andere mogelijke voor- en nadelen. Bijvoorbeeld de gewenste of ongewenste gevolgen daarvan op moraal, welzijn, etnische polarisatie en sociale cohesie in achterstandswijken.

En de doodstraf van een gewelddadige veelpleger kan voorkomen dat hij onschuldige slachtoffers vermoordt, of psychisch martelt door stalking en bedreiging, enz.

Een gewelddadige gewetenloze veelpleger kan ook tijdens een zeer langdurige gevangenisstraf terreur uitoefenen over minder sterke gevangenen. Of hij kan medegedetineerden aanzetten tot het plegen van meer geweld en diefstallen na hun vrijlating.

Ik vind het dus te simpel om te zeggen: "doodstraf is gruwelijk en achterhaald". De beslissing over de invoering van de doodstraf, moet niet uitsluitend zijn gebaseerd op emotie en retoriek, maar ook op systematische en gestructureerde rationele en ethisch-filosofische overwegingen. En daarbij moet gebruik worden gemaakt van alle relevante beschikbare empirische en historische onderzoeksresultaten, vooral ook die in het buitenland.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Regin



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042


BerichtGeplaatst: do 18 okt 2012 12:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Leo Beek schreef:
En voor een genuanceerd oordeel over invoering van de doodstraf moeten we ook kijken naar de andere mogelijke voor- en nadelen. Bijvoorbeeld de gewenste of ongewenste gevolgen daarvan op moraal, welzijn, etnische polarisatie en sociale cohesie in achterstandswijken.

Welke gewenste of ongewenste effecten zou de doodstraf kunnnen hebben op etnische polarisatie of sociale cohesie in achterstandswijken?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: do 18 okt 2012 14:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Regin schreef:
Welke gewenste of ongewenste effecten zou de doodstraf kunnnen hebben op etnische polarisatie of sociale cohesie in achterstandswijken?


Gewenste effecten vind ik dat de criminaliteit afneemt en dat de sociale cohesie daardoor toeneemt, bijvoorbeeld dat bewoners van achterstandswijken vaker 's avond een wandelingetje maken, wat ook meer sociale controle geeft, bewoners durven hangjongeren meer aan te spreken op vandalisme, de politie krijt weer meer tijd om inbraken en verkrachtingen te onderzoeken, enz.

En als de criminaliteit afneemt, vermindert denk ik de onvrede in achterstandswijken, waardoor verschillende etnische bevolkingsgroepen hopelijk minder onverdraagzaam worden ten opzichte van elkaar.

Ongewenste effecten van doodstraf zouden kunnen zijn, dat groepen die zich identificeren met ter door veroordeelden, zich tegen de overheid en de rest van de samenleving keren, uit wraakgevoelens. Dat zou in principe in een extreem geval kunnen leiden tot rellen, brandstichtingen, meer bendevorming, enz.

Ook is het in principe mogelijk dat criminelen zwaardere wapens en meer geweld gaan gebruiken door de doodstraf. En dat de algehele acceptatie van geweld zal toenemen. Er zou dan in principe een geweldsspiraal kunnen plaatsvinden in de samenleving.

Maar dat zijn allemaal slechts speculaties. Ik denk dat de doodstraf in Nederland vooral positieve effecten zal hebben en weinig negatieve effecten.

Wat de effecten in de praktijk zullen zijn, moet worden onderzocht via proefprojecten, waarbij geëxperimenteerd moet worden met allerlei variabelen. Bijvoorbeeld met de manier waarop de overheid voorlichting geeft aan de bevolking over de argumentatie voor de doodstraf. En met het aantal criminelen dat jaarlijks de doodstraf krijgt, en voor welke misdrijven, enz.

Dit onderzoek moet liefst worden gedaan in samenwerking met veel andere vergelijkbare landen, zodat er snel meer bruikbare onderzoeksresultaten beschikbaar zijn.

Het lijkt me het best dat de doodstraf aanvankelijk alleen word gegeven voor misdrijven waarover grote afschuw bestaat bij de bevolking, bijvoorbeeld pooiers die vrouwen dwingen tot prostitutie.

Ik vind de doodstraf helemaal niet geschikt voor first offenders. Bijvoorbeeld voor iemand die in paniek in zijn woonhuis een gewapende inbreker doodslaat met een knuppel.

En de doodstraf op zich is natuurlijk geen panacee tegen misdaad. Het moet worden ingebed in een uitgebreid en evidence based overheidsbeleid op het gebied van preventie en repressie van criminaliteit. Uitgebreide mediavoorlichting en mediaonderwijs over psychosociale problemen, verslavingen, GGZ, opvoeding, moraal en empathie zijn daarbij volgens mij zeer dringend nodig.

Sommigen zijn tegen de doodstraf omdat die ook wordt gegeven in sommige wrede dictaturen, maar dat is een ongeldige en onwetenschappelijke redenering, oftewel een drogreden. Want daarmee is niet aannemelijk gemaakt, dat zo'n wrede dictatuur ontstaat, als gevolg van de invoering van de doodstraf. Net zo min als het spreken van de Duitse taal automatisch leidt tot het ontstaan van imperialistisch en gewelddadig fascisme.


Laatst aangepast door Leo Beek op do 18 okt 2012 15:10, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: do 18 okt 2012 15:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

--
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Regin



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042


BerichtGeplaatst: ma 22 okt 2012 14:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Leo Beek schreef:
Wat de effecten in de praktijk zullen zijn, moet worden onderzocht via proefprojecten, waarbij geëxperimenteerd moet worden met allerlei variabelen.

Is het wel ethisch verantwoord om met zoiets onomkeerbaars als de doodstraf te experimenteren? Is het risico aanvaardbaar dat na zo'n experiment de conclusie zou kunnen zijn dat sommige criminelen toch niet de doodstraf hadden moeten krijgen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Leo Beek



Leeftijd: 123
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 380


BerichtGeplaatst: ma 22 okt 2012 18:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Regin schreef:
Is het wel ethisch verantwoord om met zoiets onomkeerbaars als de doodstraf te experimenteren? Is het risico aanvaardbaar dat na zo'n experiment de conclusie zou kunnen zijn dat sommige criminelen toch niet de doodstraf hadden moeten krijgen?
Dat is een terechte zorg. Experimenten met de doodstraf moeten daarom heel zorgvuldig worden uitgevoerd. Daarbij kan ervoor worden gekozen om bijvoorbeeld jaarlijks alleen de honderd meest gewelddadige veelplegers de doodstraf te geven. De kans dat zo iemand bijvoorbeeld tien keer onschuldig veroordeeld is voor een geweldsmisdrijf, lijkt me in Nederland statistisch te verwaarlozen.

En stel je voor dat door de invoering van de doodstraf een sterke daling kan worden bereikt in ernstige geweldsmisdrijven. Dat zou mogelijk alleen al kunnen gebeuren doordat die gevaarlijkste veelplegers dan niet meer leven.

Ik wil allesbehalve een wilde Middeleeuwse heksenjacht, om alles wat maar niet in het keurslijf past, over de kling te jagen! En de doodstraf moet worden uitgevoerd onder volledig narcose, met deskundige psychische begeleiding van de veroordeelde.

Maar ik vind wel dat we in het belang van de vele kwetsbare slachtoffers van zware criminaliteit veel creatiever moeten worden dan nu, in het onderzoeken van nieuwe straffen. De doodstraf vind ik daarbij onder het genoemde voorbehoud voor de meest gevaarlijke veelplegers een ethisch verantwoorde straf.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 4 van 5 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds