|
|
| Auteur |
Bericht |
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
 Geplaatst: za 08 jan 2005 18:20 Onderwerp: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
   |
|
Ik weet niet waar ik dit anders zou moeten posten, we hebben immers geen apart forum voor rechtsgeschiedenis, dus dan maar hier. 
Mijn docent rechtsgeschiedenis kon mij nooit vertellen waarom de titel 'meester' is behouden voor rechtsgeleerdheid. Van alle oude "magisters"-titels is dus alleen die van de rechtenstudie bewaard gebleven. De andere zijn vervangen door de latere drs-titel.
Maar waarom? Anyone?  |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: za 08 jan 2005 22:18 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
| Sovereign schreef: | Ik weet niet waar ik dit anders zou moeten posten, we hebben immers geen apart forum voor rechtsgeschiedenis, dus dan maar hier.
Mijn docent rechtsgeschiedenis kon mij nooit vertellen waarom de titel 'meester' is behouden voor rechtsgeleerdheid. Van alle oude "magisters"-titels is dus alleen die van de rechtenstudie bewaard gebleven. De andere zijn vervangen door de latere drs-titel.
Maar waarom? Anyone? |
Omdat het bij deze richting voor de meeste afgestudeerden een te zware last zou zijn er steeds aan herinnerd te worden dat ze nog iets af te maken hebben 
Eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee. |
|
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
| Geplaatst: za 08 jan 2005 22:55 Onderwerp: |
|
|
| Misschien omdat in het verleden Romeins recht en dus Latijn nog een belangrijk deel uitmaakten van de rechtenstudie. Anders zou ik het ook niet weten. |
|
|
|
|
|
ergo sum
Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
| Geplaatst: za 08 jan 2005 23:14 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
| StevenK schreef: | | Sovereign schreef: | Ik weet niet waar ik dit anders zou moeten posten, we hebben immers geen apart forum voor rechtsgeschiedenis, dus dan maar hier.
Mijn docent rechtsgeschiedenis kon mij nooit vertellen waarom de titel 'meester' is behouden voor rechtsgeleerdheid. Van alle oude "magisters"-titels is dus alleen die van de rechtenstudie bewaard gebleven. De andere zijn vervangen door de latere drs-titel.
Maar waarom? Anyone? |
Omdat het bij deze richting voor de meeste afgestudeerden een te zware last zou zijn er steeds aan herinnerd te worden dat ze nog iets af te maken hebben
Eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee. |
Het leuke zit hem dus wel in dit antwoord. Echter, het gaat niet om de herinnering dat er nog iets afgemaakt moet worden, zoals bij de doctorandus. De doctorandus is nog niet volleerd en is dus geen doctor.
Door het klassieke karakter van het Romeins recht, ben je na het succesvol afronden van de studie volleerd, en daarmee de titel 'meester' waardig.
_________________
Vivere est cogitare.
 |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: zo 09 jan 2005 3:58 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
| ergo sum schreef: |
Het leuke zit hem dus wel in dit antwoord. Echter, het gaat niet om de herinnering dat er nog iets afgemaakt moet worden, zoals bij de doctorandus. De doctorandus is nog niet volleerd en is dus geen doctor.
Door het klassieke karakter van het Romeins recht, ben je na het succesvol afronden van de studie volleerd, en daarmee de titel 'meester' waardig. |
Maar de 'meester' kan ook promoveren, hij is immers ook geen doctor.
Misschien dat het "klassieke karakter van het Romeins recht" een rol speelt, maar ik hoop nog steeds op wat meer solide info. Op de twaalfde-eeuwse pre-universitaire scholen werd de magister graad uitgedeeld aan artiesten en theologen, en de doctor-graad aan de juristen en medici. Ik vraag me dan ook af hoe dit in Nederland zich specifiek heeft ontwikkeld. |
|
|
|
|
|
ergo sum
Redacteur
Leeftijd: 119
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
| Geplaatst: zo 09 jan 2005 16:12 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
In de twaalfde eeuw kwam men min of meer bij toeval het oude Romeinse recht tegen. Dit bleek een complete wettenverzameling te zijn. Hierdoor kon de rechtenstudie in een keer beschikken over een zeer oud geschrift, dat alles omvattend was. Te vergelijken met de bijbel voor de theologie studenten.
Na het volgen van de rechtenstudie, en daarmee het uitputtend behandelen van de complete leerstof, was men volleerd. Er bestond immers geen ander recht dan hetgeen in de oude wettenverzameling te vinden was. Promoveren was daarom ook niet mogelijk.
_________________
Vivere est cogitare.
|
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: zo 09 jan 2005 16:20 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
| Quote: |
Het leuke zit hem dus wel in dit antwoord. Echter, het gaat niet om de herinnering dat er nog iets afgemaakt moet worden, zoals bij de doctorandus. De doctorandus is nog niet volleerd en is dus geen doctor.
Door het klassieke karakter van het Romeins recht, ben je na het succesvol afronden van de studie volleerd, en daarmee de titel 'meester' waardig. |
Daar heeft iemand anders weer andere ideeen over. Zie http://archief.ublad.uu.nl/ubladen/28/7/column.html:
Ook de meester in de rechten is na vier jaar niet meer dan een magistrandus (mrs), iemand die nog meester moet worden. Dat zo'n magistrandus met de mr-titel aan de haal gaat, is een historische vergissing. Dat blijkt al uit het feit dat gepromoveerde juristen nog steeds de mr-titel en zelden de doctorstitel gebruiken.
Citaat verbeterd |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: zo 09 jan 2005 16:47 Onderwerp: Re: De academische titel 'mr.' en zijn oorsprong |
|
|
Ergo:
Maar toen kreeg men ook geen 'magister'-titel zover ik weet, maar de doctors-titel (en de opleiding duurde ook langer). Wanneer zijn we dan gegaan naar mr. en waarom? Weet niemand een goed boek over de geschiedenis van titulatuur in NL? Ik kan niets fatsoenlijks vinden. 
| Quote: | | Ook de meester in de rechten is na vier jaar niet meer dan een magistrandus (mrs), iemand die nog meester moet worden. Dat zo'n magistrandus met de mr-titel aan de haal gaat, is een historische vergissing. Dat blijkt al uit het feit dat gepromoveerde juristen nog steeds de mr-titel en zelden de doctorstitel gebruiken. |
Dat laatste is onzin en heeft een heel andere reden, om mijn docent rechtsgeschiedenis te citeren:
| Quote: | | Met dit alles moge intussen duidelijk zijn geworden dat "mr" de meest unieke titel is! Anders dan "drs", "ir", "ing" en zelfs "dr", kun je aan de meesterstitel zien welke studie men heeft gevolgd, namelijk rechten. Dit is ook de reden waarom veel juristen, als zij zijn gepromoveerd en zij dus de hogere doctorstitel mogen voeren, er toch de voorkeur aan geven om de lagere meesterstitel te voeren. |
|
|
|
|
|
|
Martine
Redacteur
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UM
Studieomgeving (MA): UM
Berichten: 485
|
| Geplaatst: do 20 jan 2005 17:30 Onderwerp: De meestertitel |
|
|
Best interessant, deze geschiedenis.
Alleen erg jammer dat ik hier geen gebruik meer van mag maken: slechts het kille 'bachelor of laws' en 'master of laws' is voor mij (en voor vele andere jongere studenten) weggelegd. 
Altijd leuk die Angelsaksische invloeden...  |
|
|
|
|
|
Sovereign
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667
|
| Geplaatst: do 20 jan 2005 18:08 Onderwerp: Re: De meestertitel |
|
|
| Martine schreef: | Best interessant, deze geschiedenis.
Alleen erg jammer dat ik hier geen gebruik meer van mag maken: slechts het kille 'bachelor of laws' en 'master of laws' is voor mij (en voor vele andere jongere studenten) weggelegd.
Altijd leuk die Angelsaksische invloeden... |
Ook jij mag gewoon mr. voeren als titel op grond van de wet. Vrees alleen dat je geen bul krijgt met de mr. titel. |
|
|
|
|
|
skeet120
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 39
|
| Geplaatst: di 28 mrt 2006 23:24 Onderwerp: Titel na master |
|
|
Ik weet niet zo goed in welk forum ik dit moest plaatsen, dus als hij verkeerd staat moeten de moderators vooral niet schromen om hem te verplaatsen!
Ik hebvanavond een discussie gehad over welke titel studenten krijgen die nu hun master doen. Wordt het daadwerkelijk LLM, mag je nog kiezen voor mr. of wordt het MA?
Ik kan nergens richtlijnen oid vinden! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: di 28 mrt 2006 23:37 Onderwerp: |
|
|
Ik dacht dat je mag kiezen tussen mr. en LLM, maar dat heb ik vermoedelijk ook 'maar' van dit forum  . |
|
|
|
|
|
de Webmeester
Webmeester
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 15631
|
| Geplaatst: wo 29 mrt 2006 0:15 Onderwerp: Re: Titel na master |
|
|
| skeet120 schreef: | | Ik weet niet zo goed in welk forum ik dit moest plaatsen, |
Onderwerp samengevoegd. |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: wo 29 mrt 2006 0:41 Onderwerp: |
|
|
In Tilburg krijg je de MA en de LLM titel, Meesterstitel mag blijven worden gevoerd.
En Mr. = Dr. de Doctor in de rechtsgeleerdheid kreeg als titel Mr. wat afgeleid is van het Latijnse Magister inderdaad.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22893
|
| Geplaatst: wo 29 mrt 2006 1:24 Onderwerp: |
|
|
| Nemine contradicente schreef: | | En Mr. = Dr. de Doctor in de rechtsgeleerdheid kreeg als titel Mr. wat afgeleid is van het Latijnse Magister inderdaad. |
Dan zou mrs. de betere titel zijn, na je afstuderen |
|
|
|
|
|
|
|
