Academie voor de Advocatuur wordt concurrent beroeps.....

[Gwenny]

Academie voor de Advocatuur wordt concurrent beroepsopleiding Orde

De Universiteit Utrecht maakt plannen om een beroepsopleiding op te zetten. Indien het plan doorgang vindt zal de opleiding de eerste directe concurrent van de beroepsopleiding van de Nederlandse Orde van Advocaten worden.

René Boes, initiatiefnemer en algemeen manager van het Juridisch PAO van de Universiteit Utrecht, is voornemens de Academie voor de Advocatuur op te richten. Het betreft een postdoctorale opleiding waarbij de nadruk ligt op het ondernemingsrecht. "Veel grote kantoren vinden de huidige beroepsopleiding te generiek. Daar zit rijp en groen door elkaar. In de Academie volgen we het curriculum van de reguliere beroepsopleiding, maar dan gericht op de dagelijkse praktijk van de grotere kantoren."

Twee keer per jaar zal de Academie voor de Advocatuur van start gaan. Twintig advocaat-stagiaires zullen ieder half jaar aan het programma beginnen. De 25 grootste advocatenkantoren zijn benaderd om hun belangstelling en ideeën te geven over het initiatief. De kantoren gaan waarschijnlijk ook een rol spelen bij de financiering en het onderwijsaanbod. De Orde van Advocaten moet nog met de plannen instemmen. Rob van Otterlo, hoofd Opleiding bij de Orde, is niet bereikbaar om commentaar te geven op het voorstel.

Bron: Orde van de Dag
_________________
Het leven is een lichtflits tussen twee eeuwigheden van duisternis.
*Vladimir Nabokov*
(8/60.2 en 8/60.2)

[komodo]

Niet gehinderd door al te veel kennis over de huidige beroepsopleiding van de Orde, noch over de mogelijke inhoud van het curriculum dat aan deze Utrechtse post-doc opleiding, ben ik enthousiast over dit voorstel.

Ik zal dit toelichten waarbij ik natuurlijk stellingen zal poneren over de opleidingen. Dit is dan de gang van zaken zoals ik me die voorstel en dat hoeft natuurlijk niet per sé te stroken met de werkelijkheid.

De opleiding tot advocaat van de NOVA is zoals blijkt uit de toelichting over de beroepsopleiding op hun site, een opleiding die op mij overkomt als een opleiding die geënt is op vooral jonge mensen die nog alle kanten op moeten kunnen met hun juridische kennis. Het enige dat deze mensen nu al echt zeker denken te weten is dat zij advocaat willen worden. Iedereen zal dromen, maar slechts enkelen zullen echt goed weten welke kant bij hen past, welk rechtsgebied hen ligt. Kijkend naar de inhoud van de huidige standaard opleiding doemt bij mij het beeld op van de huidige post doc opleiding tot arts. Iedereen die eraan begint weet zeker arts te willen worden, maar wat voor arts met welk specialisme, dat weten er slechts zeer weinig. Dat kan ook niet anders, want net als de initiële juridische opleiding, is de geneeskunde opleiding een wetenschappelijke opleiding die vanuit de bestudering van het lichaam de student vaardigheden en kennis beoogt bij te brengen voor zij de eerste schreden in de kliniek kunnen zetten. Daarna volgt eventueel een specialisatie.

Zo ook voor juristen. Pak em beet 4 jaar, althans voor de fulltimers, lang bestudeer je het systeem van de wet, de interpretaties die van invloed zijn geweest op het rechtsdenken en de geschiedenis van het ontstaan van de wet. Die kennis, en ook vaardigheden, heb je nodig voor allerhande juridische beroepen, waaronder dat van advocaat. En de meesten die van het VWO komen en denken advocaat te willen worden, komen vast niet verder dan 'ik wil advocaat worden'. Wat voor advocaat, dat zien ze nog wel.

Maar er is een categorie mensen die op 'latere leeftijd', vanuit hun huidig perspectief en hun huidige ervaringen besluiten rechten te studeren. En onder hen bevinden zich mensen die er alsnog van dromen advocaat te worden. En welk rechtsgebied weten ze vaak al. En dat gebied kennen ze eigenlijk al best goed, missschien niet vanuit een juridisch oogpunt, maar dan toch wel vanuit het oogpunt van een werknemer of werkgever die in dat rechtsgebied opereert. Ik hoef geen strafrecht advocaat te worden, geen asieladvocaat of zo. Ik weet heel precies welk gat in de markt ik zie, welke combinatie van kennis en vaardigheden mij tot een waardevol jurist zouden kunnen maken.

Is het dan noodzakelijk of zelfs wenselijk dat die mensen, die misschien al 40 zijn als ze eenmaal op het tableau van de balie voorlopig worden bijgeschreven en beginnen aan hun advocaten beroepsopleiding, dat zij hetzelfde curriculum aangeboden krijgen als de advocaat-stagiares die ergens midden 20 zijn en in belangrijke mate hun interesse in de wereld nog moeten leren ontdekken? Ik denk van niet. Het is een andere diersoort, uit een andere habitat en die heeft behoefte aan een andere benadering. Een benadering die beter aansluit bij hun toekomstige aspiraties, vroegere ervaringen en huidige kennis en vaardigheden.

Het lijkt mij een goede zaak als er enige differentiatie optreedt tussen de verschillende mensen die advocaat willen worden, een beroepsgroep minstens zo breed als die van de arts. Zodat zij sneller inzetbaar zijn in hun gekozen rechtsgebied waar zij al de nodige sporen hebben verdiend. Iemand die al jaren met octrooirecht bezig is geweest zal als advocaat eerder in ondernemingsrecht terechtkomen dan in het strafrecht. Die brede beroepsopleiding is er voor hen voor wie echt nog alle mogelijkheden open moeten liggen, de meer gerichte beroepsopleiding moet bestemd zijn voor de wat rijpere advocaat stagair die al goed weet welke kant het op moet.

[StevenK]

Ik ga er voorlopig nog vanuit dat ik ongetwijfeld wel wat nuttige dingen leer in de beroepsopleiding, maar ik weet zeker dat ik veel meer (en sneller) in de praktijk zal leren.

Net zoals komodo heb ik sterk het idee dat de orde heel weinig oog heeft voor de mensen die later advocaat willen worden. Overigens geldt dit nog sterker ten aanzien van de beperkte juridische mogelijkheden om een stage vorm te geven, maar dat is weer een ander punt.

Net zoals ik van mening ben dat het heel goed mogelijk zou zijn om een HBO advocatenopleiding te hebben, waar je in vier jaar opgeleid wordt tot een advocaat op civiel, bestuurs- of strafrecht, denk ik dat een goede en gerichte postdoc een welkome aanvulling zal kunnen zijn.

Maar meteen daarbij zeg ik ook dat ik het vermoeden heb dat dit gaat over het soort postdoc zoals dat ook op Nijenrode aangeboden wordt en ik zie het niet gebeuren dat ik een bedrag in de orde van grootte van 25k neer ga leggen voor een jaartje...

[tikSimone]

Kunnen we de Orde dan niet eens een schopje geven voor het ontwikkelen van iets voor de oudere stagiair? Dat hele patroonsysteem is al een forse belemmering als je al de nodige jaartjes op deze aardbol achter de rug hebt inclusief de nodige werkervaring.

Doen?
_________________
Nait soez'n, moar doun!

[StevenK]

[komodo]

Ik zie mezelf nog wel een bedrag in die orde van grootte neer leggen voor een intensieve cursus, mits er voldoende praktijk inzit waarvoor ik wordt betaald, zoals bij de normale beroepsopleiding. En de bank is vast wel bereid mee te werken aan een dergelijk avontuur, mits men enige garantie heeft over de terug betaling. Nu, gecombineerd met een contract met een goed kantoor zal dat wel lukken.

Het gaat mij ook niet om het patroonsysteem, want daarin zie ik voordelen. Leer maar eens een vak zonder een leermeester. Waar het mij vooral omgaat is een beroepsopleiding die is toegesneden op mensen die al (veel) werkervaring hebben. Moet natuurlijk wel relevante werkervaring zijn, maar niet specifiek juridisch.

[Flash]

Kent de advocatuur ook een soort permanente educatie? Of is dit vrijblijvend? Binnen het notariaat ben je verplicht om per jaar een aantal educatiepunten behalen. Deze behaal je door cursussen en lezingen bij te wonen. (tijdens de beroepsopleiding ben je overigens vrijgesteld van deze verplichting)
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig....

[StevenK]

[tikSimone]

@Steven:ik ben niet tegen het patroonsysteem (integendeel: juist omdat je met grote belangen van mensen bezig bent is het noodzakelijk niet maar wat aan te klooien), maar men zou wel eens kunnen kijken naar alternatieven. Want juist voor iemand die ouder (en duurder en eigenwijzer, maar toch ook meer levenservaren) is is het lastig om als gewone stagiair ergens aan de slag te komen.
_________________
Nait soez'n, moar doun!

[StevenK]