Aansprakelijk (mede) voor schuld na scheiding

[Gecko]

Weet iemand misschien of je (mede)-aansprakelijk voor de schuld kan worden gesteld na het uit elkaar gaan.

De volgende situatie is het geval.

5 april 2001 zijn mijn vrouw en ik uit elkaar gegaan. De scheiding is defentief ingeschreven in oktober 2002.

Mijn vrouw heeft direct een uitkering aangevraagd bij de sociale dienst. Die heeft zij ook gekregen. Nu wil het geval dat ze is aangegeven voor zwart werken.

De gemeente wil nu haar volledige uitkering terugvorderen. DIt is een bedrag van 29.000 euro.

Kan ik nu aansprakkelijk worden gesteld voor de schuld die is ontstaan van 5 april 2001 tot oktober 2002. We waren in gemeenschap van goederen gehuwd.

[A.G. Ton]

Jij bent niet aansprakelijk voor de schuld van 29.000 euro. Echter kan en zal de gemeente zeer zeker een beroep op u gaan doen voor onderhoudsplicht. Dit is echter ook weer afhankelijk van uw inkomsten en of uw ex-vrouw ondertussen weer hertrouwd is met iemand anders. Ik zou artikel 61 WWB er eens op nalezen . Hoofdstuk 6.4 en 6.5 idem.
_________________
Recht is Recht, en voor jou maken ze dat heus niet krom

[Suijkerbuijk]

[Nemine contradicente]

@Suijkerbuijk dat is in ieder geval niet waar.
De schuld is niet ontstaan op het moment dat de fraude is ontdekt.
_________________
Legere Iudicare Reparare

[Suijkerbuijk]

[Nemine contradicente]

Sorry voor mijn eerdere korte antwoord.

[Suijkerbuijk]

Maar nu zou Gecko dan wel aansprakelijk zijn terwijl hij niet wist dat zijn ex fraudeerde, en het maar de vraag is of hij er enig voordeel van heeft gehad. Dat lijkt me ook weer niet redelijk.

[Nemine contradicente]

Dat is het nadeel van onder gemeenschap van goederen getrouwd zijn.
Als mijn vrouw een schuld maakt van 25.000 euro met haar creditcard ben ik óók aansprakelijk als ik getrouwd zou zijn onder gemeenschap van goederen.

NB Ik ben overigens (nog) niet getrouwd, en als ik trouw dan zeker niet onder gemeenschap van goederen.
_________________
Legere Iudicare Reparare

[Sovereign]

[tikSimone]

_________________
Nait soez'n, moar doun!

[Arie]

Voor een goede gehandeling van je zaak zijn meer gegevens nodig:

-Hebben jullie kinderen
-zo ja, leven die bij jou of haar
-heeft je vrouw alleenstaandenbijstand of gezinsbijstand ontvangen
-zo ja hoeveel per maand (alleen relevant indien kinderen)
-wanneer is je ex-vrouw in dienst getreden en valt dat te bewijzen?
-betaal je haar partneralimentatie
-is je vrouw ingeschreven op het adres waar ze ging wonen (neem aan van wel)
-wat is er met haar deel van de huwelijksgemeenschap gebeurd
-heeft je vrouw een rechtsmiddel aangewend.
etcetc

Maar als belangrijkste vraag: Tot wie is het terugvorderingsbesluit gericht?

[Gecko]

Arie om je vragen te beantwoorden

-Hebben jullie kinderen
Ja we hebben een dochter van 11 jaar

-zo ja, leven die bij jou of haar
Dochter leeft bij haar

-heeft je vrouw alleenstaandenbijstand of gezinsbijstand ontvangen
Ze heeft Bijstand alleenstaande ouderbijstand ontvangen

-zo ja hoeveel per maand (alleen relevant indien kinderen)
Het normale bedrag oor een alleenstaande ouder

-wanneer is je ex-vrouw in dienst getreden en valt dat te bewijzen?
Fraudeonderzoek is er geweest en er is bewezen dat ze zwart werkte. Is informatieplicht niet nagekomen dus hele uitkering wordt teruggevorderd omdat er onduidelijk was over de inkomsten. In september 2003 is ze gaan werken.

-betaal je haar partneralimentatie
Ik betaal geen partneralimentatie, wel kinderbijdrage

-is je vrouw ingeschreven op het adres waar ze ging wonen (neem aan van wel)
Ze is ingeschreven op het adres, is op oude adres blijven wonen

-wat is er met haar deel van de huwelijksgemeenschap gebeurd
Waren hoofdzaelijk meubels en apparatuur, deze heeft ze nog en veel heeft ze weggedaan of verkocht.

-heeft je vrouw een rechtsmiddel aangewend.
Ze heeft bezwaar tegen de vordering gemaak. Nog geen rectsmiddel om et te laten verhalen op mij. Maar als dat een mogelijkheid zou zijn zal ze dat zeker doen.

- Maar als belangrijkste vraag: Tot wie is het terugvorderingsbesluit gericht?
Het besluit is aan haar gericht. Daarom de vraag kan ik hier nu ook op eenof andere manier voor aansprakelijk gesteld worden? Ze is ook per begin juni 2005 nu gaan samenwonen met iemand.

[Nemine contradicente]

Nog een vraagje Gecko,
Is op enige wijze te bewijzen dat jij en je (ondertussen) ex-vrouw op 05-04-2001 "uit elkaar zijn gegaan"?
Als je dat kunt bewijzen, bijvoorbeeld doordat jullie op verschillende adressen woonden gedurende de periode dat je nog niet gescheiden was, zou je als je ex-vrouw jou (mede) aansprakelijk wil stellen hard kunnen maken dat jij niet (meer) aansprakelijk was voor haar.
_________________
Legere Iudicare Reparare

[Gecko]

Ja ik ben die periode ingetrokken bij mijn ouders en daar ook ingeschreven geweest tot november 2003.

Dit is dus te bewijzen en te verklaren door anderen.

Misschien als extra gegeven in deze nog. Ik heb zelf tot oktober 2002 gewacht om de scheiding defenitief te laten inschrijven.

Door de rechtbank was uitgesprokken dat ik een x-bedrag aan onderhoudsbijdrage moest betalen, hier was ik het niet mee eens en daardoor is in een later stadium (september 2003) besloten de partner-allimentatie met ingang van mei 2003 op nihil te zetten en de kinderbijdrage te verhogen naar 300 p/m. Ik heb voor mijn ex-vrouw nooit alimentatie betaald, steeds hoger beroep en bedrag naar beneden gegaan tot het op nihil werd gezet.

Misschien dat deze info nog van belang kan zijn?


Tot dusver al dank voor de reacties

[Arie]

Beste Gecko,

Ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken over een eventuele aasprakelijkheidsstelling mbt de terugvordering. Ze heeft kortweg geen rechtsgrond om een dergelijke vordering op te baseren. Haar uitkering is persoonsgebonden. Aangezien het om een alleenstaandenuitkering gaat, draagt zij de verantwoordelijkheid voor correcte nakoming. Ze had redelijkerwijs kunnen weten dat het niet de bedoeling is naast een bijstandsuitkering zwart te gaan werken. De term alleenstaandenuitkering brengt met zich mee dat de huwelijksgemeenschap die destijds bestond op de casus niet van toepassing is. Daar komt bovenop dat je ex pas ging werken nadat de scheiding was ingeschreven.

Ga er vooralsnog niet vanuit dat de terugvordering consequenties voor jou heeft. Mocht het tegendeel blijken, dan doe je er goed aan rechtsbijstand te vinden.

P.S. Misschien overbodig: Ingevolge het burgerlijk recht is er jegens jou geen aanspraak meer op partneralimentatie te maken nu je ex samen is gaan wonen (als ware zij gehuwd).