|
Auteur |
Bericht |
JetKroket
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
Geplaatst: ma 01 okt 2007 20:27 Onderwerp: |
|
|
Hihi, advocaat Bart van Loo is België.
Quote: | Artikel 447
Geen beslag op roerende zaken mag, uit welken hoofde ook, gedaan worden:
1°.
op het nodige bed en beddegoed van de geëxecuteerde en de inwonende leden van zijn gezin en op de kleren, waarmee zij gekleed en gedekt zijn;
2°.
op de gereedschappen van ambachtslieden en werklieden, tot hun persoonlijk bedrijf behorende;
3°.
op de in het huis voorhanden zijnde voorraad van spijs en drank, dienende tot de behoefte van het huisgezin, gedurende een maand;
4°.
op het ingevolge artikel 642c in de kas der gerechtelijke consignaties gestorte bedrag. |
Quote: | Artikel 448
1.
Evenmin kan beslag worden gelegd op de boeken die de geëxecuteerde nodig heeft voor zijn beroep, en op de werktuigen en gereedschappen, dienend tot enig onderwijs of de beoefening van kunsten en wetenschappen, telkens tot een bij algemene maatregel van bestuur vast te stellen bedrag en te zijner keuze.
2.
De in het eerste lid bedoelde zaken kunnen wel in beslag worden genomen voor vorderingen:
1°.
wegens levensbehoeften verstrekt aan de geëxecuteerde en de inwonende leden van zijn gezin;
2°.
ter zake van de vervaardiging of het herstel van deze zaken of de verkoop daarvan aan de geëxecuteerde.
|
_________________ 'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: ma 01 okt 2007 22:43 Onderwerp: |
|
|
Foto's uit de periode voordat je haar kende willen misschien ook nog wel helpen. Daar staan ongetwijfeld wel dingen op die nu nog steeds in je huis staan. Maar ja, dan moet op de een of andere manier de foto weer duidelijk te dateren zijn ...... _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
AlexH
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 11
|
Geplaatst: ma 01 okt 2007 22:45 Onderwerp: |
|
|
Allemaal bedankt voor jullie reacties...
Toch nog een klein vraagje.
Niet alle bedrijfen zetten bonnen op naam als je hier niet specifiek om vraagt maar grote aankopen heb ik vrijwel altijd per pin betaald dus met mijn bankrekening...is dit dan voldoende voor het aantoen van eigendom?
Ook zijn de meeste goederen gekocht voor de periode is dit nog van enige waarde?
Sorry het zijn twee vraagjes geworden.
Alvast bedankt.
Alex |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: ma 01 okt 2007 22:46 Onderwerp: |
|
|
Het lijkt me wel erg helpen, ja. Daarmee wordt het in elk geval al zeer aannemelijk en het is ook geen doen om van mensen te verwachten dat ze bonnen van wat ze kopen jarenlang te bewaren. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
Geplaatst: di 02 okt 2007 8:07 Onderwerp: |
|
|
Quote: | Mag de deurwaarder op alles in huis beslag leggen?
Nee. Op de volgende zaken mag geen of niet zonder meer beslag worden gelegd:
* Als u samenwoont: zaken waarvan uw partner / medebewoner kan aantonen dat ze van haar/hem zijn. Dit kan het beste met een notariële akte waarin beschreven staat wat van wie is, maar soms ook met aankoopbonnen of garantiebewijzen op naam. Een zelf opgestelde lijst is vaak niet voldoende. Deze uitzondering geldt niet als u getrouwd bent in gemeenschap van goederen. |
Zie de eerdere link.
En notariële akte...
Even contakt opnemen met een notaris of bellen met de notaristelefoon. _________________ 'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
Geplaatst: di 02 okt 2007 8:20 Onderwerp: |
|
|
Quote: | ...grote aankopen heb ik vrijwel altijd per pin betaald dus met mijn bankrekening...is dit dan voldoende voor het aantoen van eigendom? |
Heb je hierbij een aankoopbon (op naam?) onder vermelding van het artikel?
Slechts een pin betaling bij witgoed handelaar X lijkt me onvoldoende om aan te tonen dat het de wasmachine was die je hebt staan. Die pin betaling kan ook voor een televisie zijn geweest, wat je hebt geschonken aan je beste vriend. _________________ 'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
PcDealer
Leeftijd: 46 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 164
|
Geplaatst: di 02 okt 2007 13:28 Onderwerp: |
|
|
JetKroket schreef: | Quote: | ...grote aankopen heb ik vrijwel altijd per pin betaald dus met mijn bankrekening...is dit dan voldoende voor het aantoen van eigendom? |
|
Met die pinbon is eventueel bij desbetreffende winkelier binnen 7 jaar na dato de aankoop te achterhalen. Als daar dan wasmachine x op staat met hetzelfde type als bij ts thuis, dan lijkt me dat voldoende aannemelijk gemaakt. |
|
|
|
|
AlexH
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 11
|
Geplaatst: di 02 okt 2007 23:34 Onderwerp: |
|
|
Een notariële akte zal dan vanaf de datum zijn dat bekend is dat er een schuld is, lijkt me aannemelijk dat een deurwaarde dit in twijfel kan trekken.
Ik ga de notaristelefoonbellen en laat nog weten hoe het verder afloopt...
Eventuele tips of ervaringen blijven van harte welkom.
Hartelijk dank tot nu toe voor de reacties.
Alex |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: wo 03 okt 2007 8:11 Onderwerp: |
|
|
Maar de notaris zal toch ook bewijzen willen zien? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
Geplaatst: wo 03 okt 2007 15:36 Onderwerp: |
|
|
Ik begin er ook een hard hoofd in te krijgen.
Ik trof dit:
Quote: | Als er eenmaal beslag is gelegd op uw inboedel, mag u deze niet verkopen of weggeven. Dat is strafbaar. Omdat er beslag op uw goederen ligt, kunt u er niet meer zelf over beschikken. |
En dacht: verkopen of weggeven voordat er beslag is gelegd! Het beslag was toch nog niet gelegd of wel? Verkopen of weggeven moet juridisch wel goed worden geregeld.
Of het iets is weet ik ook niet. Zie het maar als meedenken. _________________ 'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 104 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
Geplaatst: wo 03 okt 2007 16:27 Onderwerp: |
|
|
De inboedel op een andere naam laten zetten? Kijk wel goed uit wie!!! _________________ 'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22889
|
Geplaatst: do 04 okt 2007 0:43 Onderwerp: |
|
|
JetKroket schreef: | De inboedel op een andere naam laten zetten? Kijk wel goed uit wie!!! |
Het voor deze draad relevante deel van de inboedel staat volgens mij al op een andere naam, namelijk die van AlexH.
Ik heb nog eens gekeken naar de bewijskwestie.
In mijn procesrechtboek vind ik dat de deurwaarder uit mag gaan van de wettelijke bewijsvermoedens van art. 3:109 BW en art. 3:119 BW. Dus de houder van een zaak wordt vermoed bezitter te zijn, en de bezitter wordt vermoed eigenaar te zijn. Dit zolang een ander niet zijn beter recht bewezen heeft.
Bij samenwonen is het natuurlijk wat lastig om uit te maken wie van een bepaalde zaak nu precies de houder is. Of de deurwaarder bij twijfel mag aannemen dat een bepaalde zaak van de schuldenaar is weet ik niet, maar laten we daar voor het gemak vanuit gaan.
Als de AlexH nu een verklaring van zijn vriendin kan overleggen waarin zij verklaart dat AlexH de eigenaar is van die bepaalde zaak, dan kan ik dit toch moeilijk anders zien dan een bewijs dat hij een beter recht heeft dan zijn vriendin. De deurwaarder zou dat m.i. moeten accepteren tenzij de deurwaarder kan aantonen dat de verklaring niet klopt.
Zo'n verklaring hoef je m.i. niet eens te antedateren. Gewoon verklaren dat de zaak "altijd" al van AlexH is geweest lijkt mij voldoende. Zo'n verklaring geeft AlexH een "beter" recht: zouden hij en zijn vriendin ooit eens over de eigendom van die zaak twisten, dan zal zo'n verklaring bij de rechter de doorslag geven.
Tot zover mijn getheoretiseer. Of het in de praktijk ook zo werkt is een andere vraag. Voorlopig vind ik LJN AA9263, waarin bijv. een door een derde ondertekende bruikleenverklaring hielp omdat de beslaglegger deze niet kon weerspreken. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: do 04 okt 2007 12:07 Onderwerp: |
|
|
Is het een gek idee om gewoon even naar die deurwaarder te bellen (of desnoods een ander kantoor) en te vragen hoe zij graag aangetoond zien wat van wie is? _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 04 okt 2007 23:37 Onderwerp: |
|
|
Nee, dat is juist een heel goed idee. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
AlexH
Leeftijd: 50 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 11
|
Geplaatst: zo 07 okt 2007 15:55 Onderwerp: |
|
|
Nogmaals dank voor het meedenken.
Het is inderdaad een goed idee een deurwaarden te bellen en heb dit ook gedaan toch deze vertelde mij dat het wel degelijk in overweging moet worden genomen als er een verklaring van mijn vriendin bestaat dat inboedel van mij zou zijn of een gespecificeerde lijst.
Maar ook blijkt dat deurwaardes hier verschillend mee omgaan. Maar ik stel wel zo'n verklaring voor alle zekerheid op en ben van mening hierin gewoon eerlijk te blijven over welke spullen van mijn en haar zijn.
En voor alle duidelijkheid er is nog geen sprake van beslag maar helaas wat niet is kan nog komen. |
|
|
|
|
|