poging/voorbereiding overval?

[Bee1234]

Hoi!

Ik heb een vraag naar aanleiding van wat vandaag is gebeurd, ik zal eerst ff kort het verhaal vertellen;

Vandaag was ik aan het werk in een overdekt winkelcentrum. Daar werk ik in een winkel, en vanwege een festival waren er bij elke winkel kraampjes buiten gezet. Omdat de winkel ietswat afgelegen ligt, is er niet veel zicht en wat last van hangjeugd. Vandaag stond ik bij die kraam, toen er opeens heel wat jongeren erom heen kwamen, normaal niet erg ofso, maar toen opeens duwde een jongen zn vinger tegen mijn hoofd (alsof het een pistool was), ik kijk opzij, hij heeft een muts waar je alleen zn ogen ziet, en zegt iets in de trant van, geef me geld. Ik zeg ja doe normaal en ga gewoon verder, kennelijk is hij daarna met nog iemand de winkel in gelopen en hebben ze hetzelfde gedaan bij mijn collega achter de kassa, deze zei dat ze de bewaking zou bellen, ze bleven, toen ze de telefoon pakte gingen ze pas weg. De jongen lachte wel, alsof het een grap was enzo.. Maar wij vonden het wel een beetje serieus overkomen, met die vinger en die muts. Maargoed de bewaking had ze al in de gaten gehouden, maar waren daar net mee gestopt toen ze bij ons kwamen. De bewaking is later achter ze aan gegaan om ze 'in de gaten te houden' en later ook de stadswacht.. maargoed.. niets meer van gehoord natuurlijk

Nu vroeg ik me dus af, gewoon uit nieuwsgierigheid/interesse, of dit nu valt onder een voorbereiding, poging, of gewoon helemaal nergens onder?

Nog een prettige avond verder!
Bianca

[StevenK]

[tikSimone]

Leuke vraag!

Een strafbare poging (45 sr.) openbaart zich door het begin van uitvoering. In dit geval wijst je situatieschets op een poging afpersing (317 Sr.) Daarvoor moet voldaan worden aan "met geweld of bedreiging met geweld" en "iemand dwingen"

Hier is echter sprake van wat heet een absoluut ondeugdelijke middel (en dat blijkt ook wel uit jullie luchtige reacties): met een vinger kun je nu eenmaal niet schieten en de dreiging van geweld is met een vinger ook niet zo erg aanwezig. Bovendien was die jongen nogal aan het lachen, wat ook niet erg dreigend overkomt.

Daardoor kan met de uitvoering geen begin worden gemaakt, als het ware. En dat leidt tot de niet-strafbaarheid van deze "poging": hij KAN jullie eigenlijk niet echt dwingen, want zijn middelen zijn niet goed.

Geen poging dus. Tenminste niet eentje die wettelijk strafbaar is.

Overigens ontdekte ik naar aanleiding van je vraag een interessant verschil tussen volwassenen en jeugdigen voor het geval de poging wel bewezen wordt verklaard. Bij volwassenen staat er maximaal 2/3 van de hoofdstraf op en voor jeugdigen geldt een zelfde straf als wanneer het misdrijf voltooid zou zijn. Weer wat geleerd!
_________________
Nait soez'n, moar doun!

[bona fides]

Ik weet niet hoe het precies is gegaan, maar het feit dat je met een vinger niet kunt schieten lijkt me niet voldoende om de strafbaarheid weg te nemen. Als je je vinger tegen iemands hoofd houdt als ware het de loop van een pistool, kan dit heel goed dezelfde uitwerking hebben als wanneer je een echt pistool gebruikt. Een poging tot vergiftiging mbv poedersuiker is ondeugdelijk, maar een poging tot dreigen met geweld middels een zakje poedersuiker als "anthrax-bom" kan m.i. heel goed deugdelijk zijn.

Gezien het lachen en het snel door de mand vallen wat betreft de vinger denk ik eerder aan een mislukte poging dan aan een ondeugdelijke poging.

Het is me overigens niet helemaal duidelijk of het voor art 317 Sr nodig is dat er daadwerkelijk iets is afgegeven. De situatieschets lijkt me eigenlijk te voldoen aan hetzij art 317 Sr, hetzij poging tot art 312 Sr.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[StevenK]

Of er sprake is van een absoluut ondeugdelijk middel is, zoals bona imho terecht aangeeft, afhankelijk van de vraag of er daadwerkelijk sprake was van een bedreiging.

[tikSimone]

Of er sprake is van een absoluut ondeugdelijk middel is een gegeven op zich. V.w.b. de bedreiging: in dit geval voelden de mensen zich niet echt bedreigd.
_________________
Nait soez'n, moar doun!

[bona fides]

Maar in dit geval was de vinger dus niet absoluut ondeugdelijk als middel ter bedreiging.

Dat men zich niet bedreigd voelde wil m.i. niet zeggen dat geen sprake is van bedreiging (of is het een vereiste van bedreiging dat het slachtoffer zich ook bedreigd voelt?). Een poging tot bedreiging lijkt me dit in ieder geval.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[Arno]

[Eva]

Het middel is inderdaad absoluut ondeugdelijk, want je kunt iemand niet neerschieten met een vinger. Volgens de objectieve pogingsleer die we in NL aanhangen zou de poging wat dat betreft niet strafbaar zijn. Er moet echter wel gekeken worden naar de omstandigheden, namelijk naar de indruk van de rechtsorde omtrent het gevaar van de gedraging, in principe zou er dus wel sprake kunnen zijn van bedreiging, hoewel de reactie van het personeel dat wellicht een beetje tegenspreekt.

[Michèle]

Bij mij doemt het beeld op wat je wel eens in films ziet: de held zet een streng gezicht op en prikt met zijn vinger door zijn jas, in de rug van de slechterik. "Hou je rustig anders kunnen er nare dingen gebeuren".
Lijkt mij een effectieve bedreiging!
_________________
www.breiwinkeltje.nl

[bona fides]

[Eva]

Nou het is maar de vraag of je iemand met een vinger kunt bedreigen. Zoals ik al zei zal dat afhangen van de omstandigheden.

[Volento Deo]

[bona fides]

[tikSimone]

Dat hangt er dus van af welke leer je aanhangt.
_________________
Nait soez'n, moar doun!